钢炼的两部动画是什么关系？

unrealstar · 发表于 2017-1-4 23:00

我看到这个标题就知道里面又是老生常谈撕03好还是09好

这俩我都看得比较早了，好多细节忘了。但我喜欢03是觉得制作比09好啊，动画不还是看个制作，不管是作画，配乐什么的，前面剧情的很多画面03有表现力，09都没有，当年看03震撼我到不行

03就是后面原创剧情有点扯淡罢了，包括剩下几个人造人什么的，envy是小三儿子什么的。然而我很不喜欢09的强行打大BOSS然后大团圆结局，又是那种腻味的少年漫王道展开。我知道本来人家漫画也是少年漫，但看过03那种风格我还是希望结局别那么王道套路的，这就是个人口味了

kaede1864 · 发表于 2017-1-4 23:54

unrealstar 发表于 2017-1-4 23:00
我看到这个标题就知道里面又是老生常谈撕03好还是09好

这俩我都看得比较早了，好多细节忘了。但我 ...

staff功力肯定03强，但是03后半一股巧妇难为无米之炊的感觉也特别强烈。

xgyy1111 · 发表于 2017-1-4 23:59

本帖是不是充分证明了你坛就是有人爱把结局吃屎当内涵还要大吹一通，难怪成天革命机

裤袜大落 · 发表于 2017-1-5 00:11

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kaede1864 · 发表于 2017-1-5 00:11

unrealstar 发表于 2017-1-4 23:00
我看到这个标题就知道里面又是老生常谈撕03好还是09好

这俩我都看得比较早了，好多细节忘了。但我 ...

另外和你正相反，03后面我就腻味那个狗血家庭伦理腻味的要死。八点档看太多你这又给我来一出。当年03前段还好，当年这种作品不多，很新鲜，惨的可以，不矫情。隔几次就虐的我哭晕在电脑前。但是03后期一拖，各种黑深残上线，让人喘气的空隙都没有。接着驱魔少年之类此起彼伏，有段时间都是这种调调，都来卖惨看的腻的不行，所以就越来越完全无法接受03后期了。

就和选秀节目只有一个两个卖惨还好，全员闲着没事就来卖，一矫情二看太多，心里毫无波动了。

bg54188 · 发表于 2017-1-5 00:36

bcl2 发表于 2017-1-1 22:36
建议起码把03的母亲和合成兽恸哭之夜看了再看09，人各有所好，不能说那个就更好 ...

03的女儿合成兽那几集黑的要命，对初中生时代的我打击很大

天天那个啥 · 发表于 2017-1-5 00:38

果然03和09就是战争之源啊……反正我是原作党，无所谓了

后藤P · 发表于 2017-1-5 00:46

只看过漫画
其实有点想象不出来钢炼是怎么能改编出大家口中的黑深虐03的，有点好奇了

kaede1864 · 发表于 2017-1-5 01:09

后藤P 发表于 2017-1-5 00:46
只看过漫画
其实有点想象不出来钢炼是怎么能改编出大家口中的黑深虐03的，有点好奇了 ...

因为03那会印象中只连载到姚麟出场前后吧，staff后面没料可耍，就只能搞个大新闻超展开了。因为前期基调在出色的音乐和气氛烘托下已经比原作惨了不少，后期基本一路往这个方向狂奔。基本上最终boss是老爹的小三，envy是私生子，sloth是像老妈的人造人，没有姚麟和新国人，罗塞路人上位，经历里番女主无惨遭遇还有了不知道是谁的孩子，斯卡和拉丝特眉来眼去然后殉情了（细节记不清了反正死的差不了多远），门是穿越道具，最终大战成了家庭伦理剧。最后单眼无能干掉大总统，豆子和弟弟去了门之外的元首的时代，温莉留在原来世界。。。后期女性智商集体掉线，lust基本是人类女性心态，最终boss小三比较不知所谓，弟弟后期除了嘴炮没有建树。总之在当时就连载那么点看来，是立派的脑洞强大的同人。

zakas · 发表于 2017-1-5 01:16

09几场战斗很不错。对大总统那段一定要去看看。

后藤P · 发表于 2017-1-5 01:23

kaede1864 发表于 2017-1-5 01:09
因为03那会印象中只连载到姚麟出场前后吧，staff后面没料可耍，就只能搞个大新闻超展开了。因为前期基调 ...

握草。。这脑洞也太大了吧，有点假面骑士和假面骑士the first那种区别的感觉
不敢看03了，还是有时间补补FA吧

bronzitro · 发表于 2017-1-5 08:53

拉菲尔神父发表于 2017-1-4 11:45
“好东西很容易吃到而屎不常吃大部分人不喜欢吃屎”
道理这不你自己都明白的说出来了么
喜欢看悲剧的自 ...

你直接说你是原作厨，不接受任何改编就好了。反正03无论怎么改，和原作不一样就是屎

拉菲尔神父 · 发表于 2017-1-5 12:08

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unrealstar · 发表于 2017-1-5 13:09

kaede1864 发表于 2017-1-5 00:11
另外和你正相反，03后面我就腻味那个狗血家庭伦理腻味的要死。八点档看太多你这又给我来一出。当年03前段 ...

驱魔少年在我看来完全不是跟钢炼03一个路数的都……

我也说了我只觉得03原创部分太扯淡，但个人真的很不喜欢09结局，大团圆太套路了，我真的很腻，还是站03了。你说03结局卖惨，行，但讲道理这种结局卖惨的就是少过结局强行大团圆的，我特别喜欢这种带有遗憾的结局，毕竟人生不可能十全十美，残缺之美才是这个世界最真实的样子

goodsai9 · 发表于 2017-1-5 13:20

现在还说卖惨结局少的是真心的？这两年大量动画基本上就剩下卖惨死妹子了吧

unrealstar · 发表于 2017-1-5 13:34

goodsai9 发表于 2017-1-5 13:20
现在还说卖惨结局少的是真心的？这两年大量动画基本上就剩下卖惨死妹子了吧 ...

也就在你眼里死个妹子就排的上惨了

另外说结局卖惨的是楼上那位，我也并不觉得03结局是卖惨，我只觉得那是个带有遗憾的给我留下很深印象的结局，大团圆的结局类型我看完秒忘

kaede1864 · 发表于 2017-1-5 13:35

unrealstar 发表于 2017-1-5 13:09
驱魔少年在我看来完全不是跟钢炼03一个路数的都……

我也说了我只觉得03原创部分太扯淡，但个人 ...

又是那种论点，03是人间真实，03才是反映现实的。。。。。我反而觉得原作那些大人的活法更加真实。比如大佐没上位，上去的是一个资历老的狐狸，这货一时半会还不打算让贤。这不比我干死了大总统我就是下届总统真实的多么？？
说一个细节，03最后去探望大佐，大佐在调戏妹子，fa去探望大佐，大佐在解决工作问题。03还是对一些角色的理解太表面了。靠大佐在03里的表现，一边把着妹一边就想超短裙统一全国，这才是太甜了。起码得和fa一样熬个十年资历然后和女王的北方军pk赢了才可以吧？

kaede1864 · 发表于 2017-1-5 13:36

unrealstar 发表于 2017-1-5 13:34
也就在你眼里死个妹子就排的上惨了

另外说结局卖惨的是楼上那位，我也并不觉得03结局是卖惨，我 ...

罗塞不是卖惨？直接无惨本子化了。

unrealstar · 发表于 2017-1-5 13:40

kaede1864 发表于 2017-1-5 13:36
罗塞不是卖惨？直接无惨本子化了。

……我很奇怪为啥你们都只注意她，爱德兄弟困在另个世界回不去不才是一种很遗憾又给人留下很深印象的结局吗
03说白了就是个爱德兄弟赎罪的故事，就因为突出了人体炼成是一种罪，整个剧情感觉他俩一直讨不到什么好，跟09重新开始新人生完全不是一个感觉
…………你们既然只知道罗塞，那那段还是挺成功的不是

unrealstar · 发表于 2017-1-5 13:43

kaede1864 发表于 2017-1-5 13:35
又是那种论点，03是人间真实，03才是反映现实的。。。。。我反而觉得原作那些大人的活法更加真实。比如大 ...

哦，钢炼原作关于政治部分处理的不错的，这肯定要好过03，我本来也不是一个捧一个踩派的，就算我喜欢03
至于03和09的大佐，已经是2个人了，我看09的的时候觉得09大佐没有03大佐那种戏谑的感觉，很多情况下正经得多。至于03大佐那个超短裙什么的，我觉得挺好笑的，都没当真……

kaede1864 · 发表于 2017-1-5 13:51

unrealstar 发表于 2017-1-5 13:40
……我很奇怪为啥你们都只注意她，爱德兄弟困在另个世界回不去不才是一种很遗憾又给人留下很深印象的结局 ...

成功个p，这个女人我从03看到后面就觉得不对，整个一黑暗无惨玛丽苏，兄弟也看重她，斯卡也看重她，但丁也看中她。我去你谁啊？我当时看到那段剧情直接去翻了翻原作，确认是原创之后直接把后面盘掰了。也我对这个角色的怨恨从03到剧场一直到09才被治愈，一想起来就浑身不对劲。监督的私货太过头了，喜欢一个女性角色让她上位没问题，比如倾向黑猫的俺妹动画。塞这么多里番私货恶意卖惨我无法接受，不是说你无惨了你就人间真实了。不是惨了这个角色塑造的就好了(我对这个角色印象除了惨，性格毫无印象了)，原作那么多女的，不靠卖惨那个不比她闪光？

bronzitro · 发表于 2017-1-5 13:55

我说悲剧难写所以像03一样写好的作品不多，不知道踩到09哪条尾巴了。原作是神圣的不可侵犯？

unrealstar · 发表于 2017-1-5 13:55

kaede1864 发表于 2017-1-5 13:51
成功个p，这个女人我从03看到后面就觉得不对，整个一黑暗无惨玛丽苏，兄弟也看重她，斯卡也看重她，但丁 ...

结果你原来只是个03罗塞黑咯，那你跟我说那么多
我之前也说过了两部我都看得有点早，也没二刷过，很多细节我记得不是很清楚。反正我没你那么大仇，在我眼里钢炼女主永远是温莉，这种……我管她那么多，主角不管管个女配

goodsai9 · 发表于 2017-1-5 14:05

03里温莉也是准猪队友级别的，专业拖后腿的感觉

unrealstar · 发表于 2017-1-5 14:10

goodsai9 发表于 2017-1-5 14:05
03里温莉也是准猪队友级别的，专业拖后腿的感觉

不是，是这样的，就像那位前面在说03大佐和09大佐一样，温莉同样的，他这么说倒是可以合理讨论论塑造更喜欢哪个
说结局卖惨卖惨，我还以为他觉得有遗憾的结局是很惨，结果说来说去原来也就嫌弃个罗塞……妹的钢炼主要角色那么多，哪有这么个女配一席之地。跟他也没什么好说的了

嘉峪君 · 发表于 2017-1-5 14:12

kaede1864 发表于 2017-1-4 21:43
03后期剧本因为没有原作了开始拖，角色塑造有问题也算是踩么？03后期那些女性除了被侮辱与被损害的就是拖 ...

03后期人物塑造光是肖塔克的结局就足以体现staff在动画立意上的用意了。另外温莉后期戏份减少以及弟弟的表现，我觉得反而比较符合动画从一开始就定下的基调：环境推动和冲击着人（普通人能做的事情已经不多了）、容不得你有太多的选择，而不是部着重刻画人的能动性的作品。至少我觉得03前后各方面还是很统一的，作为原创动画的话其实非常优秀。放在同一年唯一虚的也就是百变了。

歼灭天使 · 发表于 2017-1-5 14:16

裤袜大落发表于 2017-1-5 00:11
“动画看03，09不如直接看漫画”
“我只知道，钢炼09作为一部改编作品完全不能让人满意。入江泰浩对节奏 ...

没错啊 09版的监督水平不太行啊
演出把握水平真不好就画面打戏比03爽
入江泰浩不如水岛弟也是事实

我认识的原作党也有不少不待见这09版的

嘉峪君 · 发表于 2017-1-5 14:21

本帖最后由嘉峪君于 2017-1-5 14:47 编辑

其实总结一下，09其实没什么真厨，在有漫画的前提下03黑子比09更多但是真正的死忠也是03更多。至少可以肯定的是漫画党的声势虽然极为庞大，但认为09的改编能够追平甚至超越漫画的人几乎没有，而认为03比原作更加优秀的人虽然在漫画党面前显得并没那么突出但是依然是有相当的数量。所以相比之下09的塑料片销量就显得非常平庸了，因为原作党们的翘首以盼只是相对于对03的不满而言的，要说他们到底有多爱09其实经不起市场的检验。

七海千秋丶 · 发表于 2017-1-5 14:35

我是先补的03＋香巴拉，再补09+ 叹息之丘，各有千秋，个人更喜欢09

kaede1864 · 发表于 2017-1-5 14:40

嘉峪君发表于 2017-1-5 14:21
其实总结一下，09其实没什么真厨，在有漫画的前提下03黑子比09更多但是真正的死忠也是03更多。至少可以肯定 ...

欧美那边是09爆炸。日本和国内毕竟已经燃烧过一次了，二衰三竭了。我记得03那会铺天盖地的宣传广告，从staff到宣传力度一开始就是冲着霸权番去的。09那会就平静多了，各方面的投入都不上03。至于原作党早就去支持漫画销量去了。本质上所谓03 09更多就是原作党和03动画的党争。

kaede1864 · 发表于 2017-1-5 14:48

嘉峪君发表于 2017-1-5 14:21
其实总结一下，09其实没什么真厨，在有漫画的前提下03黑子比09更多但是真正的死忠也是03更多。至少可以肯定 ...

我记得漫画销量不说傲视群雄也是吊打绝大部分漫画，民工级别的销量的。就算单以销量来评判，说09staff水平一般没错，说原作人数和支持者不如03就呵呵了。

dasik · 发表于 2017-1-5 14:50

都喜欢，不过03每一首OPED我都买了碟而09就记得那么两首。

qwxbtgb · 发表于 2017-1-5 14:52

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kaede1864 · 发表于 2017-1-5 14:59

unrealstar 发表于 2017-1-5 14:10
不是，是这样的，就像那位前面在说03大佐和09大佐一样，温莉同样的，他这么说倒是可以合理讨论论 ...

我同样嫌弃03温莉后半的表现。前面有三个楼提到过。我认为我就不用和你回的时候再说一次了吧？还有阿尔后半只剩下嘴炮了也是一样。我作为一个温莉的支持者，看到剧场版脸都黑了。再看看原作，温莉扯了一次后腿就立刻修正错误，高下立判。可以说本来03结局我是情绪稳定的，已经平稳的接受了原创结局。直到剧场版给了我暴击。。。。。。

我前面就说过我对03的不满集中在后半剧情和角色崩坏。哪怕跳出原作单独说后半程那一堆猪队友的表现，哪个不是中了强行降智光环的？整个大氛围各种痛苦，一堆猪队友还各种扯后腿，相比原作后半每个人都在斗智斗勇争当影帝学霸，观影感受我就倾向后者了好么？

嘉峪君 · 发表于 2017-1-5 15:07

kaede1864 发表于 2017-1-5 14:48
我记得漫画销量不说傲视群雄也是吊打绝大部分漫画，民工级别的销量的。就算单以销量来评判，说09staff水 ...

谁和你说原作厨多不多了。我只是说原作厨其实根本没那么喜欢09动画，只是单纯讨厌03罢了。所以市场一检验他们到底有多爱09，就立刻原形毕露了。

另外钢炼动画化前后的销量比是极为罕见的。如果不是因为03动画受到了足够多人的喜爱，有几个人会去看原作。要说09那个动画的综合水平真能征服多少真爱，市场已经给出了他的答案。

嘉峪君 · 发表于 2017-1-5 15:10

kaede1864 发表于 2017-1-5 14:59
我同样嫌弃03温莉后半的表现。前面有三个楼提到过。我认为我就不用和你回的时候再说一次了吧？还有阿尔后 ...

香巴拉确实不行，无论角色还是主旨升华都没有力度还释放了极大的恶意。TV结局点到为止已经足够了。

qwxbtgb · 发表于 2017-1-5 15:13

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嘉峪君 · 发表于 2017-1-5 15:15

qwxbtgb 发表于 2017-1-5 15:13
前脚还在哭“温莉怎么办”，后脚就一个人突然跑到另一本边跟哥哥在一起了了，03版就是没心没肺2兄弟。 ...

所以我也不喜欢香巴拉啊

。当动画只有TV就够了。

知夏 · 发表于 2017-1-5 15:24

我最讨厌03厨的一点就是没事总说要没有03哪有人看原作这点了
要说03黑多也是这么招来的

unrealstar · 发表于 2017-1-5 16:34

kaede1864 发表于 2017-1-5 14:59
我同样嫌弃03温莉后半的表现。前面有三个楼提到过。我认为我就不用和你回的时候再说一次了吧？还有阿尔后 ...

你这跟你前面回我的啥啥卖惨又没啥关系，一码归一码吧，温莉又不卖惨
03本来原创剧情部分就有不好的地方，我从头到尾又没有不认同过，你这前面说的跟现在跟我说的已经不是一码事了。03原创剧情部分扯淡不影响我还是喜欢他的结局多过09的，结局决定我的偏好

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裤袜大落裤袜大落当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-9-9 头像被屏蔽	发表于 2017-1-5 00:11 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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拉菲尔神父拉菲尔神父当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-15 头像被屏蔽	发表于 2017-1-5 12:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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qwxbtgb qwxbtgb 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-1-27 头像被屏蔽	发表于 2017-1-5 14:52 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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