无悬念日常翻船：Ryzen多核被6900k吊打，游戏被i5吊打

darkangel0224

农企八核在多线程下终于能干outel 4790了，可喜可贺

waldo

Realplayer 发表于 2016-12-24 14:08
胡说八道
http://www.mykancolle.com/?post=1099

所以你是想说我胡说还是那个译文胡说呢？

Realplayer

waldo 发表于 2016-12-24 14:25
所以你是想说我胡说还是那个译文胡说呢？

主楼第二项测试你是怎么把第一个处理器看成6900K的

waldo

Realplayer 发表于 2016-12-24 14:27
主楼第二项测试你是怎么把第一个处理器看成6900K的

麻烦请你再看一次我在39楼的回复：

游戏第三个是6900k，第四个是6800k

第一个是6700K没错啊，我也没说过不是啊。

hgfdsa

Realplayer 发表于 2016-12-24 13:59
游戏测试那是6700K
倒是第二项第四个处理器是什么没看清？总不会是6800K吧
...

第4个是6800K，3.4/3.6，比3.5/3.9的6600K强了5.8%，这个测试里面4线程以上肯定是有优势。

Realplayer

waldo 发表于 2016-12-24 14:30
麻烦请你再看一次我在39楼的回复：

第一个是6700K没错啊，我也没说过不是啊。 ...

那么6700k是怎么强过你跟楼下说的第四个6800k的

hgfdsa

Realplayer 发表于 2016-12-24 14:57
那么6700k是怎么强过你跟楼下说的第四个6800k的

4线程以上只是有优势，又不是线性提高，而且6700K是8线程

hgfdsa

简单的算一下，6500到6600K，0.3G的频率差别，带来5.2%的性能提升，6600K到6700K也是0.3G的频率差，而性能差距是18.2，考虑到L3的差别，4线程以上大概能带来10%的性能提升。

yuanico

Radeon 发表于 2016-12-24 13:22
测试来自法国杂志Canard PC，法国唯一现存的纸质硬件杂志，可信度毋庸置疑。 ...

最后那个表里的lat tp是什么意思
但看数字的话 avx2不应该这么好啊 zen的avx2应该是唯一的短板啊

Lilya

无名的旅人 发表于 2016-12-24 10:05
按照之前的新闻与爆料来看，Zen的频率似乎就是做不上去，anandtech的某个爆料者说4C8T 65W版本频率也只有2. ...

频率提升和工艺关系很大，工艺上到某个频率节点功耗就飙升。Intel的22nm HP和14nm HP这个节点都在4-4.5G左右，所以这几代Core超频一超过这个节点不是上不去就是功耗飙升，22nm Soc工艺更低。农企用的新工艺的节点恐怕只能到3.5G左右，再往上也有心无力了。

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 6.0.1

Realplayer

hgfdsa 发表于 2016-12-24 15:01
4线程以上只是有优势，又不是线性提高，而且6700K是8线程

又在说什么鬼，你确定你看清了第二项了吗
现在谈游戏性能对吧？之前某一位说什么高频低线程数的CPU打不过低频线程数高(甚至核心数多)的CPU，然后我指出现在跑第一的是6700K而不是6900K和6800K，6800K是比6700K多出两个核心的，就算你们把第四个处理器看出6800K，它依然游戏表现不如6700K，所以这项测试，AMDZEN的表现不佳并不是“多核心打不过少核心”而是频率不足，这样说明白了吗
至于正式版表现是否如此谨慎悲观

albertfu

yuanico 发表于 2016-12-24 11:20
可信度高么？cpu-z都不来一个？

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3000, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 ...

233

你cpu-z打开，看看about页里的validation by后面写的是啥，也可以点开那个链接看看，虽然是法语的就是

albertfu

说来同一个法国佬当年也提前8个月发了athlon64的ES版测试



http://www.x86-secret.com/popups/articleswindow.php?id=67

华蝶风雪

yuanico 发表于 2016-12-24 15:31
最后那个表里的lat tp是什么意思
但看数字的话 avx2不应该这么好啊 zen的avx2应该是唯一的短板啊 ...

延迟，吞吐量，zen的avx2基本都只是对面一半，没问题

anguy

对于游戏这种线程负载不均衡的应用，还是高频4c来得实在。
GF反正工艺撞墙频率上不去，的确还不如堆核心来得实在。
我觉得定价应该是8c16t SR7和6800k相当：黑版400刀+，非黑3xx。

IPC看来不计AVX2，大概是同频80%~90%？

KOGmk2

Realplayer 发表于 2016-12-24 17:05
又在说什么鬼，你确定你看清了第二项了吗
现在谈游戏性能对吧？之前某一位说什么高频低线程数的CPU打不过 ...

目前关键问题是牙膏厂KabyLake普及了5G......7700K全面5G起~~~假设ZEN IPC有SKL的95%,KBL基本和SKL相当,那么4C8T 5G的KBL可以顶的上ZEN的6C12T 3.5G,而4C8T的ZEN需要5.26G......按RX480的情况看,很不乐观啊~~~结果就是8C16T有点战斗力,桌面上的2~6C还是被全面按在地上股间摩擦

waldo

Realplayer 发表于 2016-12-24 14:57
那么6700k是怎么强过你跟楼下说的第四个6800k的

6700有8个逻辑核心。

虽然我也不觉得里面的游戏能用到这么多的线程，同时其他地方的测试也没这么明显，但至少在顶楼测试里面，6c12T和4C8T的U对比4C4T的U明显存在频率以外的增益，原因只能问作者。

华蝶风雪 发表于 2016-12-24 17:52
延迟，吞吐量，zen的avx2基本都只是对面一半，没问题

貌似延时是差不多的，但吞吐是一半，然后SSE的某几个吞吐只有1/3

Realplayer

KOGmk2 发表于 2016-12-24 19:39
目前关键问题是牙膏厂KabyLake普及了5G......7700K全面5G起~~~假设ZEN IPC有SKL的95%,KBL基本和SKL相当, ...

7700K才4.2，而且能/耗较上代还差，到你这普及5G了
就目前来说，4C4T（或含4C8T，假设我们同意支持的8C还没普及，再多的核心游戏中用不到这一观点）下Zen追平i5
那么2C4T的为什么不能追平i3不带K呢？
超频？乐观一点，Zen的这个8C16T评测仅达到3.3G，那么4C8T未必就不能好超一点；不过之前也说了，谨慎悲观
至于按到地上摩擦什么的，也就跟LZ说的“吊打”一回事吧

Realplayer

waldo 发表于 2016-12-24 19:41
6700有8个逻辑核心。

虽然我也不觉得里面的游戏能用到这么多的线程，同时其他地方的测试也没这么明显，但 ...

还是扯淡
超线程增加效能30%就不错了，假设同频，4C4T（i5 6600）增加到4C8T（i7 6700K）也就130%，4C4T（i5 6600增加到6C12T（i7 6800K）性能增长幅度怎么也到150%，现在你告诉我说还不如4C8T？这不是扯是什么
所以第四个就不是6800K

waldo

Realplayer 发表于 2016-12-24 20:03
还是扯淡
超线程增加效能30%就不错了，假设同频，4C4T（i5 6600）增加到4C8T（i7 6700K）也就130%，4C4T ...

第四个是不是6800k等下个月看看有没人放大图吧，讨论这个没啥意义

然后我和48楼的意见都是在这个测试里面6~8个逻辑核心会对最终结果有明显影响，但不见得逻辑核心在往上涨还能奏效。
然后根据上面的理由，除了很明确的单线程测试项目之外，我是觉得对比判断的时候还是用5960x/6900k之类比较好，至少不用考虑管线程数量的影响，毕竟苏妈自己放ppt的时候不是也拿6900k当靶子嘛。

Realplayer

waldo 发表于 2016-12-24 20:13
第四个是不是6800k等下个月看看有没人放大图吧，讨论这个没啥意义

然后我和48楼的意见都是在这个测试里 ...

如果逻辑核心对结果有影响，那么显然逻辑核心多的效能要好，2C4T的i3在巫师3开高特效的时候被打出原形就是例子，然而从4C4T变道6C12T：
1、第四个是6800K，那么核心数和线程数增加效能反倒降低（真是6800K，我没想到这货频率只有3.6
2、第四个不是6800K，那么没有说明游戏对高核心数的需求，所以3.3G的Zen吃亏在频率上——它的多核心没有带来优势，i5、i7都是3.9-4.2的要比Zen高一大截，饶是如此Zen还追平了频率较高的i5
（还有另外一种可能，游戏支持8核心16线程，4C8T的Zen游戏下表现是这个8T16C的一半，所以同核心下——即使同核心线程比i5增加一倍——Zen的分数将会是97/2≈50，将远远的被AMD A12甩在后面数十条街，你觉得可能就好
我这么说清楚了吗？这真是最后一遍解释了，说多了烦

至于一切看正式版这点我同意
不再继续评论了

albertfu

waldo 发表于 2016-12-24 20:13
第四个是不是6800k等下个月看看有没人放大图吧，讨论这个没啥意义

然后我和48楼的意见都是在这个测试里 ...

早上去了家里附近书报亭，竟然没货，回头别地买到了上大图

无名的旅人

ft5555 发表于 2016-12-24 18:10
目前的游戏评测中，只看到gta5对貌似对avx2有优化。4代i5性能相对之前大幅飙升。
别的游戏都是正常的提升 ...

对于一般用户而言，AVX2作用显著的是视频压缩与模拟器（如PCSX2、Dolphin）

给一个比较直接的参考数据吧，在实测的一个HEVC视频压缩中，关闭AVX2的速度为12.07 fps，启用后是16.49 fps，提升幅度高达36.6%
具体测试视频、软硬件环境、编码器版本号编译器等就不详述了

囧囧囧

终于是翻身而不是翻车了。

albertfu

这下应该看得清楚了

albertfu

杂志到手才意识到这篇Ryzen ES版评测只是专题文章的一小部分

专题20页，kaby lake评测2页（7600k，7700k），zen架构介绍4页，Ryzen ES版评测是最后2页

专题标题太邪恶了就不翻了：Intel : La Débandade




下面是ryzen ES评测的渣翻拍：







关于评测细节有兴趣的我可以翻译

welcom

albertfu 发表于 2016-12-25 04:59
杂志到手才意识到这篇Ryzen ES版评测只是专题文章的一小部分

专题20页，kaby lake评测2页（7600k，7700k） ...

7700K的测评能翻译一下么？是不是真的如之前测试所说的散热又恶化了

Realplayer

albertfu 发表于 2016-12-25 04:37
这下应该看得清楚了

还真是6800K
说明游戏方面4核以上没有必要，6800K跟Zen一样输在频率上

平可夫主编

66666 发表于 2016-12-25 08:44
如果正式版4核版本还是这频率而且如P10那样超频乏力的话，农企又要陷入8核打I5，四核打I3的窘境。 ...

游戏性能看频率，i3杀全家就是这么来的，超到4.5G的7350k绝对干死sr7，小aa“我又卜是傻逼，压片神器便宜卖了”