[转]Switch主机详细硬件机能泄露：掌机模式强于Wii U

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 01:16
软件丰富，尤其是破解后。。。近期已经有两个妹子入手了
NS让我失望的又不是性能低于时代，而是竟然真的 ...

所以你和其他人不一样，你意识到了没有
大家都是玩游戏的，你是玩参数的

田月

NF17 发表于 2016-12-22 00:57
我前面说过了，性能并不是我不喜欢硬件部门的全部，三家的平台里，任天堂的服务水平最让人窝火，NS配置我 ...

这就是分歧所在了，你觉得上其他平台对游戏内容影响有限，很可能任天堂和其他玩家却觉得软硬件结合对游戏内容的提升是任系第一方游戏的重要成分。为了玩游戏把自己弄的心情反而变差就本末倒置了，我建议还是干脆别玩了，让任天堂少赚一份钱吧。

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 01:18
所以你和其他人不一样，你意识到了没有
大家都是玩游戏的，你是玩参数的 ...

喜欢任天堂的游戏不代表接受任天堂的一切好吗？我手里的任记游戏数也不少了，难道我就必须兴高采烈地赞美它家硬件水平真好？

NF17

田月 发表于 2016-12-22 01:20
这就是分歧所在了，你觉得上其他平台对游戏内容影响有限，很可能任天堂和其他玩家却觉得软硬件结合对游戏 ...

所以我只是表达我自己的意见，我是否强迫了他人必须接受这个观念？
有机会我倒真想讨论一下Pad对第一方游戏体验的重要性，是否必不可少，等有空我去同学那里借过来好好比较一下

lxzxhzwzyy

NF17 发表于 2016-12-22 01:16
软件丰富，尤其是破解后。。。近期已经有两个妹子入手了
NS让我失望的又不是性能低于时代，而是竟然真的 ...

为什么我感觉你还是因为性能啊。而且按照楼顶的说法，地狱不用paker不是因为赶不上首发吗。
至于安利这是，你也知道是因为软件阵容，不是吗？

后藤P

MONO842 发表于 2016-12-22 00:56
举个例子，马车8的720P无抗锯齿算是被硬件拖累吗？
现状是，任天堂既做不好主机生态圈也做不出符合时代发 ...

如果马车8因为硬件问题只有30帧那就是被拖累，但人家有59帧
而且画面不能只看分辨率，马车720P画面表现力个人感觉比1080P的马3D世界要更好看，IGN的评测可是给马车great graphics加分点的。所以到底拖累了什么？
还是那个N字logo影响了你的判断吧

dpheix1

MONO842 发表于 2016-12-22 00:56
举个例子，马车8的720P无抗锯齿算是被硬件拖累吗？
现状是，任天堂既做不好主机生态圈也做不出符合时代发 ...

你这例子举得实在太烂，10000个玩马车8的人里大概能有1个在乎马车8是720p的？

不过也不怪你，毕竟可能都没怎么玩过，更没朋友一起玩。

不如我来教你怎么喷WIIU硬件机能不够

马车8，由于WIIU的性能实在太低下，单机4人分屏这模式掉帧严重的时候连30FPS都没，简直是自取其辱，妄为竞速游戏，还不如删了这模式算了，反正也没哪个别的竞速游戏能支持4人分屏。

塞尔达无双，双人模式不用分屏，一个看电视一个看gamepad这理念不要太完美，还是由于机能原因，画质降得让画面快糊成一团了。还不如删了这模式算了，反正也没哪个别的无双支持单机不分屏多人。

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 01:20
喜欢任天堂的游戏不代表接受任天堂的一切好吗？我手里的任记游戏数也不少了，难道我就必须兴高采烈地赞美 ...

没人让你赞美
你说了因为硬件不够良心（先不提这狗屁消息有几分可信度），吧啦吧啦说了一大堆不想买
然后还想说你不是硬件参数党？再怎么修饰本质没区别的

正常的玩家关注的难道不应该是发布会上有啥游戏，体验会上各游戏试玩的效果怎么样
或者关注便携式家用机的便利性和随时随地联机之类的

NF17

lxzxhzwzyy 发表于 2016-12-22 01:26
为什么我感觉你还是因为性能啊。而且按照楼顶的说法，地狱不用paker不是因为赶不上首发吗。
至于安利这是 ...

关于赶不上首发这个理由，在哪，VG的文章里好像没有。再者parker今年八月正式公布的成品，流片应该更早，之前在这里大家猜测的大多都是parker定制版，现在怎么都遗忘了
软件是利于安利的理由，但也有其它不利于安利的理由，WiiU死又不止死在软件阵容上

chenyuhao467

MONO842 发表于 2016-12-22 00:56
举个例子，马车8的720P无抗锯齿算是被硬件拖累吗？
现状是，任天堂既做不好主机生态圈也做不出符合时代发 ...

马车8原来只有720P吗玩的时候真没看出来，一直以为是1080P的
你这一说让我对ns掌机模式又充满了信心

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 01:32
没人让你赞美
你说了因为硬件不够良心（先不提这狗屁消息有几分可信度），吧啦吧啦说了一大堆不想买
然后 ...

那也得有试玩消息放出来能让人关注才行，敢情对这个配置不满的只有我一个人？放眼看看吧
还有，我没有说过半个字不买NS，但不代表我对这台硬件满意，别给我扣帽子了，以前别人给我扣任豚帽子的更多
讨论不是一边倒的自娱自乐，本身就有不同观点，你不认同你反对，但别预设立场和人身攻击

后藤P

MONO842 发表于 2016-12-22 01:42
画面帧数分辨率显然是会影响游戏乐趣的，同样的游戏我想没人会去买效果差的那个版本。指望任天堂退出硬件 ...

PS2生化4，PS3魔女1。。算了，你开心就好

lxzxhzwzyy

NF17 发表于 2016-12-22 01:38
关于赶不上首发这个理由，在哪，VG的文章里好像没有。再者parker今年八月正式公布的成品，流片应该更早， ...

是这样的，DF之所以写这篇文章(根据10月份推特上的一份配置清单)推测NS的参数，是因为之前Venturebeat发表说NS会用麦克斯韦而非帕斯卡，这与DF在7月听到的一样。而在Venturebeat的文里有这样一句： If Nintendo decided to use Pascal in the Switch, it would have no choice but to delay the system and risk a similar situation.

thomaszyj

wiiu机能差对游戏体验没影响？？？？xbx里的怪都要走近了才会蹦出来，这就不说了，可是人也是如此，做个搜索信息要做半天，为啥，我跑到那里，人还没加载出来呢，顺带一提我下了那10个g的加载包。远看景色不错，近看呢，糊。人物的手指都有棱角，明显ps3/360的画面，换成ps4/xone能更好看。还有那pad，我玩个马车还要注意一下pad才知道别人有什么道具，这设定简直像不是玩游戏的人做出来的。还有机子本身不支持usb耳机，只能插gamepad，碰到像风之杖，xbx这种想带耳机都特别麻烦。存储就32g，别人都是500g，下载版锁机器这种都懒得说了。gamepad有啥用我是没看出来，off tv的距离就那点，触屏简化操控，然而你在玩游戏的时候要么盯着电视，要么盯着屏幕，两者不可兼得，无非就是省个把菜单调出来外加几下方向键的事，像大金刚这种直接黑屏。至今为止最大的作用就是我打3g的时候可以锁定怪。大乱斗那1080p的ps2.5画面我都无力吐槽了，方块手加各种棱角外带锯齿。

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 01:43
那也得有试玩消息放出来能让人关注才行，敢情对这个配置不满的只有我一个人？放眼看看吧
还有，我没有说 ...

那行吧，我收回

我就这么说
无视官方大清早就说了的一月份发布会和体验会
为了这个三无消息就大骂任天堂罢买什么的，我为他们感到悲哀
为了这个三无消息就觉得NS已死任天堂完蛋的，我觉得是傻逼

另外你前面说的另一个
决定一部游戏机的成败因素，永远只有这两个：游戏阵容，和价格
机能什么的都是次要的，这十年来任天堂已经无数次证明这一点了

NF17

lxzxhzwzyy 发表于 2016-12-22 01:50
是这样的，DF之所以写这篇文章(根据10月份推特上的一份配置清单)推测NS的参数，是因为之前Venturebeat发 ...

但这里的问题就在于，一个17年3月发售的硬件，如果用16年8月公布的芯片会造成延期，所以不得不采用15年的芯片，不觉得很有问题吗
不过所有文章都说的是定制化X1，看具体定制程度，如果所谓定制只是降频，真没理由为它开脱

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 01:55
那行吧，我收回

我就这么说

随你怎么骂，一来我会买NS，哪怕再不好，因为有塞尔达，二来NS死不死天知道，就算硬件部门死了地狱也不会完蛋，反而是重生
离一月还有将近半个月，你不可能让所有人对小道消息无动于衷

软件阵容和价格决定成败我很赞同，但是不代表就会满意，还是之前的话，不喜欢就是不喜欢，自己觉得不好的东西当然可以批评，讨论本来就是有不同观点，只要是好好讨论都没问题，预设立场和阴阳怪气我最不喜欢，论坛本身是用来交流的

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 02:00
随你怎么骂，一来我会买NS，哪怕再不好，因为有塞尔达，二来NS死不死天知道，就算硬件部门死了地狱也不会 ...

我不是针对你，至少你没说要罢买什么的，就算在再怎么失望还是理性的
这楼里前面一大堆人就没啥理性可言，或者压根就不是玩游戏的人

你好s1

   我是不懂楼里有些人看着各个都是硬件工程师一样，一些细微的比较意义在哪里


      对于玩家来说，游戏好玩不好玩是最主要的，我不是任天堂也不是索尼的粉丝，对于我来说，我喜欢的游戏，无双/逆转裁判/轨迹，出在哪里或者说谁出的多我就支持谁，3DS我每次打开都觉得画面太烂，但是就是比PSV玩的时间长。

Exm842

后藤P 发表于 2016-12-22 01:49
PS2生化4，PS3魔女1。。算了，你开心就好

我只能说，魔女1我是玩盒子版的。

lxzxhzwzyy

NF17 发表于 2016-12-22 01:56
但这里的问题就在于，一个17年3月发售的硬件，如果用16年8月公布的芯片会造成延期，所以不得不采用15年的 ...

那万一到时候发现是16nm的麦克斯韦降频的话，你要怎么看待。
NS真正的短板在于内存的容量和带宽。

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 02:02
我不是针对你，至少你没说要罢买什么的，就算在再怎么失望还是理性的
这楼里前面一大堆人就没啥理性可言 ...

老实说，作为S1后辈我不敢在这区发原创贴，怕被喷
哪怕再理性的文章，总会有人歪楼攻击，关注文章观点的人少，在乎作者立场的人多

NF17

lxzxhzwzyy 发表于 2016-12-22 02:06
那万一到时候发现是16nm的麦克斯韦降频的话，你要怎么看待。
NS真正的短板在于内存的容量和带宽。 ...

那只能说真T喵的天才，M和P其实架构几乎没区别，主要是制程不同
但X1和Parker有区别，CPU完全不一样
如果真能16nm的话我肯定是赞，这样功耗会好看很多，但降频这事又太。。。
对于游戏来说内存带宽影响没那么大，内存容量还没确切消息吧

lxzxhzwzyy

NF17 发表于 2016-12-22 02:12
那只能说真T喵的天才，M和P其实架构几乎没区别，主要是制程不同
但X1和Parker有区别，CPU完全不一样
如果 ...

4GB啊，就是楼顶的原帖里面DF用来推到ns性能的清单里。

NF17

lxzxhzwzyy 发表于 2016-12-22 02:25
4GB啊，就是楼顶的原帖里面DF用来推到ns性能的清单里。

我记得有交叉验证消息来源的只有链接里那一篇文章的内容，4G内存并没有验证，属于猜测
WiiU内存只有2G，还不是过来了，任天堂自家游戏对内存要求并不高
至于第三方，你应该知道我生气的部分原因是说好的第三方估计都没了

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 02:30
我记得有交叉验证消息来源的只有链接里那一篇文章的内容，4G内存并没有验证，属于猜测
WiiU内存只有2G， ...

说好的第三方都没了，这个结论说实在的
非常的莫名其妙

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 02:40
说好的第三方都没了，这个结论说实在的
非常的莫名其妙

我是期待过滚5黑魂上NS的，但现在这个配置，只能说移植有难度

lxzxhzwzyy

NF17 发表于 2016-12-22 02:30
我记得有交叉验证消息来源的只有链接里那一篇文章的内容，4G内存并没有验证，属于猜测
WiiU内存只有2G， ...

这游戏发布会都还没开，也不知道你着急什么。和DF同等级的舅舅党还说NS能跑黑魂3且让FS觉得满意呢。
至于内存，原文左边有个硬件列表。DF对这列表的说法是：One source tells us that the 4K30 aspect of the spec was not part of the developer presentation, but everything else was.

NF17

lxzxhzwzyy 发表于 2016-12-22 02:44
这游戏发布会都还没开，也不知道你着急什么。和DF同等级的舅舅党还说NS能跑黑魂3且让FS觉得满意呢。
至于 ...

我说了，正式发布前不可能让大家对小道消息熟视无睹，有看好的有看衰的，不同观点很正常。如果NS真能有黑魂3，我保证再也不黑地狱硬件部门了

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 02:42
我是期待过滚5黑魂上NS的，但现在这个配置，只能说移植有难度

就官方消息而言
Bethesda是傻子，在pv上用ns根本不可能实现的画面做他人嫁衣
Nvidia是史诗巨骗，四处打包票形容移植ns灰常简单

就非官方渠道而言
NS开发环境极为友好的传言从来没断过
FromSoftware对黑魂3的运行测试极为满意，考虑上黑魂全家桶

我不懂那么具体的技术，但你们都那么喜欢，以下是贴吧说的虚幻4给ns的参数
Originally Posted by M3d10n
I decided to look at the file in the master branch and... Wolf, WolfSea and WolfAir all got renamed to Switch, SwitchConsole and SwitchHandheld, respectively! My hunch was right, LOL!
Here are the settings:
Code:
[Switch DeviceProfile]
+CVars=sg.ViewDistanceQuality=2
+CVars=sg.AntiAliasingQuality=2
+CVars=sg.ShadowQuality=2
+CVars=sg.PostProcessQuality=2
+CVars=sg.TextureQuality=2
+CVars=sg.EffectsQuality=2
+CVars=r.ScreenPercentage=100
[SwitchConsole DeviceProfile]
DeviceType=Switch
BaseProfileName=Switch
[SwitchHandheld DeviceProfile]
DeviceType=Switch
BaseProfileName=Switch
+CVars=sg.ViewDistanceQuality=1
+CVars=sg.AntiAliasingQuality=1
+CVars=sg.ShadowQuality=1
+CVars=sg.PostProcessQuality=1
+CVars=sg.TextureQuality=1
+CVars=sg.EffectsQuality=1
+CVars=r.ScreenPercentage=66
Now, detailing those settings would take a while (the "sg" settings are actually triggers for scalability setting groups specified in BaseScalability.ini, which you can read here: http://pastebin.com/Vh25Lpzm ).
Anyway, the SwitchConsole settings are a notch lower than the UE4 defaults used on PC, PS4 and XB1. They probably serve as a good starting point to get a PS4/XB1 UE4 game to run acceptably on the Switch.

也是来自贴吧的
Khronos向NS颁发图形api兼容性认证
兼容Vulkan1.0， OpenGL 4.5，OpenGL ES 3.2。都是目前为止的最新版本，说明万一之后出了后续版本API，兼容压力也不会太大。

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 03:01
就官方消息而言
Bethesda是傻子，在pv上用ns根本不可能实现的画面做他人嫁衣
Nvidia是史诗巨骗，四处打包 ...

我之前也看好NS占据arm移植这个生态位，但凡有向移动平台发展意向的开发商都可以选择NS作为尝试，NS的定位其实很巧妙。但是，但是中的但是，性能对于第三方来说就重要了，X1的架构在17年或许够用，但过几年呢？NS生命周期至少有三年，现在拿一个15年的架构撑到19年，很难。4G内存这两年的第三方大作几乎都跑不动，除非神移植，魂3NS版估计会很有争议

绿冰

NF17 发表于 2016-12-22 03:24
我之前也看好NS占据arm移植这个生态位，但凡有向移动平台发展意向的开发商都可以选择NS作为尝试，NS的定 ...

你觉得各大厂商会抛弃PS4和XBOX ONE吗？
现在究竟是silm卖得好还是pro卖得好
天蝎也不是打着换代的旗号

无止境的性能竞赛，终点只会是PC的胜利

NF17

绿冰 发表于 2016-12-22 03:31
你觉得各大厂商会抛弃PS4和XBOX ONE吗？
现在究竟是silm卖得好还是pro卖得好
天蝎也不是打着换代的旗号

讨论硬件的时候总会忽略一件事，就是软件开发能力是有限的，开发团队有规模上限，人员不会无限增加。NS对于之后三年的性能预估是否准确，拭目以待了，睡觉，之后要聊找地方私聊吧，这里盖楼并不方便

lxzxhzwzyy

NF17 发表于 2016-12-22 03:24
我之前也看好NS占据arm移植这个生态位，但凡有向移动平台发展意向的开发商都可以选择NS作为尝试，NS的定 ...

New NS啊，又不是没做过

体质的错

很简单的问题，扯什么情怀都是在耍流氓恶心人。其实就是各家有各家的商业模式，各家的商业模式都是为了利益最大化。

至于利益怎么去定义，怎样才长远可持续，对于股东、公司和消费者这三个集团来说都是完全不同的意义。

至少这三方里，玩家是消费者的一个子集，玩家的需求完全不能代表消费者的需求，所以不要在那里想当然了。

任天堂这个商业模式能够为继，说白了就是一个愿打一个愿挨，跑到中间说任天堂傻，或者消费任天堂的人群傻，其实自己是最傻的。

而且，这哪轮得到你忧国忧民啊，爱买买，爱玩玩，不买就不会吃亏上当。这就是用钱包投票，任天堂的商业模式搞不垮自己，那就必然有人买单。

一边口水任天堂游戏，一边又不愿放下有色眼镜，这种不知道自己到底想要什么的人其实就有点莫名其妙。

这都是建立在你既不穷又不是黑酸挑的基础上，如果不是，那当我没说话。