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楼主: 奥古斯都

[求助] 小白关于作画的困惑

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发表于 2016-12-18 18:54 | 显示全部楼层
nanrendu 发表于 2016-12-18 18:32
不画画的人真能看出这些画法的区别吗?
比如看到画的时候,能看出他是怎么画出来的,从哪里起笔,大致是怎 ...

不画画的人也能认出自己喜欢的插画家的画,作画当然也能。
只是比静态图多了节奏和演技。
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发表于 2016-12-18 19:16 | 显示全部楼层
提高审美不好吗- -
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发表于 2016-12-18 19:29 | 显示全部楼层
自己喜歡動畫的形式,雖然不懂日語,但是看翻譯的訪談 看白箱 看作畫MAD 了解會社 了解OPED的STAFF表,一步步更深入作品,試圖接近創作者的目的。為了讓作品更好娛樂我。

作畫只止步理解風格,能認出幾位大牛,中村豐 沖浦 金田系 等。為了讓作品更好娛樂我。
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发表于 2016-12-18 19:41 | 显示全部楼层
研究作画的基本目的是提高对动画的审美,有的人想进一步成为业内,有人想成为评论人,我是因为研究动画史,但基本的出发点一定是因为审美。
仅仅是看MAD其实本来就收获很少,早几年我就看过几百个MAD了,加上自己记忆力一向不错,看到某个MAD里出现的片段马上就能想起来是谁画的,但是单纯的记忆游戏并不能帮助你理解作画的意义,你需要做的是无论看MAD也好,看片也好,带着问题去学习。
打比方说有两个金田系原画MAD,比较一下两个人有哪些共同点,有哪些差异,你更喜欢谁。一个片子,这一段和那一段为什么给人的感觉不一样,哪段好哪段坏,你都得有自己的判断力。很多人都说中村丰厉害,那么你就应该别停留在“中村方块”这种表现上,应该多问自己为什么中村丰给人感觉厉害,他和别人到底哪里不一样。
在这个过程中你会慢慢建立自己的审美观,有自己最喜欢的原画,有的可能和大众作画迷观点相同,但也有可能发现仅仅自己特别欣赏但关注者很少的冷门原画。下一次看到你喜欢的原画负责的卡,你自然而然的一眼认出他,这种发现作品中的隐秘、与创作者互通的感觉会让你更加喜欢动画。仅仅作为爱好者的话,到这一步就足够了。
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发表于 2016-12-18 20:11 | 显示全部楼层
我也经常看作画mad,但我就是单纯想看得爽罢了。喜欢的剧场版会去听副音轨,听监督评论,了解哪里虽然不起眼但是花了大心思
所以我看作画相关内容只是不想自己不识货白白错过那么精彩的画面罢了
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 楼主| 发表于 2016-12-18 20:14 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-18 20:22 | 显示全部楼层
che 发表于 2016-12-18 12:01
先多看看作画wiki,背会1000名原画师的名字和他们参与的作品,然后看这1000个人的作画mad,能够认出他们的 ...

booru其实一般都是看完片子再去扫一扫的,而且最近质量也不太能保证了。。
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发表于 2016-12-18 20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 式波·明日香 于 2016-12-18 20:40 编辑

有些人能觉得自己大谈特谈虚渊玄和泽野弘之甚至深崎暮人就是特别务实,而看到别人谈自己没打算去了解的东西,比如,作画,就是装逼的表现,丢人。

从还上初中的时候03钢炼那段古利德和爱德的单挑到后来攻壳无罪里巴特那段突入,那种触动难道是剧本带来的?音乐?,装逼点,演出?还是比装还装,作画?总有些人自己选择闷在家里不出门还偏偏觉得美术馆和音乐会都是装逼。

说起来少女编号里的那个老女人看到大手原画的作品感到兴奋被吐槽以后的回复好像是“只是动画爱好者罢了”
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发表于 2016-12-18 20:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-18 20:56 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-18 20:56 | 显示全部楼层
田中宏纪 发表于 2016-12-18 16:12
能,就和品菜一样,经验丰富的懂得人吃了会懂用了什么食材,什么调料,用的什么技法,用的多大火候做出来 ...

前者没问题,后者所谓的提升审美拿出来说还是算了,毕竟在求知这方面你玩个黄油也能提升审美不建议你反驳我这观点
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发表于 2016-12-18 21:01 | 显示全部楼层
你自己喜欢这方面就继续在这方面探究咯,不光作画,什么东西都是这样吧,还是说你想成大佬,所以选择作画?那捷径无非两个,成为某大佬的徒孙,学代码君(褒义)
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发表于 2016-12-18 21:03 | 显示全部楼层
骈儿 发表于 2016-12-18 20:22
booru其实一般都是看完片子再去扫一扫的,而且最近质量也不太能保证了。。 ...

booru定位有点尴尬。

一方面booru是纯作画迷背景的人集合起来建立的站,他的选取条件是仅允许上传高质量作画以供作画迷欣赏的。以前经常会有人发质量“偏低”的作画片段,但是往往不会被管理员通过。这个质量高低的标准根据不同MOD可能会有一定浮动,但是基本上几名MOD能达成共识。

但另一方面,booru中开始有一些人开始传一些老片作画和非日本作画,那么官方MOD不能再使用一套标准,去评价不同时期,不同国家的作画,也就是说一部分人开始有了历史观和比较观,在对这些作画“降低”标准的同时也会慢慢影响新番作画的标准,这是不可避免的。另外booru官方自己开始做博客资讯,也和其他几家资讯网站(ANN)、业内有沟通,也就是说一部分开始往媒体人的身份去转了,那么很难再采取纯粹作画迷立场的主观的质量高低标准,很多booru片段的上传是基于被“记录”的需求而不再是被“欣赏”的需求。

就我看来其实解决方案应该是不对上传质量做任何限制,靠MOD去维护一条看不见的质量标准线本身就很难长久。booru官方可以再按照自己的喜好和热门程度去推荐,类似于DA或者汤上的Explore或者Trending这样的效果。
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发表于 2016-12-18 21:34 | 显示全部楼层
别信什么提高审美。
与其说是提高审美,不如说是提高咬文嚼字的能力,他们做得更多的是用文字去美化甚至是理论化自己的喜好,其本质是排除异己又或是自欺欺人,真正的动漫爱好者应该更加纯粹,返璞归真的两个字——好看,这就足够了。
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发表于 2016-12-18 22:02 | 显示全部楼层
厨任何东西,只要不违法,自己喜欢,能找到志同道合的人并以此为乐,自己开心就好。
同样,厨任何东西也不用背着「我该如何成为大佬」的思想包袱,关键就是开心就好。
满大街那么多骑行爱好者,又不是人人都奔着环法黄衫去的。
lz你粉作画也一样,为什么非要成为大佬呢,觉得有趣就继续粉下去,觉得没趣的话也不用逼自己嘛,或者可以找个别的什么爱好。
至于提升审美,我可能说句得罪人的话,审美这东西是天生的……
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发表于 2016-12-18 22:12 | 显示全部楼层
不一定非得有个现实的意义,但是这也是提高审美的一个手段呀。
电影爱好者也有很多人会拉片子的,看动画当作豚又有何不可。
至少看到了很牛的表现方式能自己找出来牛的原因,而不是糊里糊涂就看过去了。
但是说实话一部动画能否给人以深刻的印象,光看作画也是不成的。如果到了必须有大佬作画才看片、看片变成了认卡的任务的地步,不妨冷静一下想想自己究竟喜欢的是什么,是单纯的表现形式还是一个综合的作品。
如果是前者,大可以继续研究下去,如果能画两笔的话很有可能会对自己的画功提高有帮助,指不定哪天就混成业内了呢;
如果是后者,不如放下心理负担单纯地享受作品,不甘心的话学一些电影理论、剧本写作和影像语言的知识,拓展眼界。
说实话我觉得,作画只是作品表现力的一个部分而已,而且在现阶段大多属于锦上添花的部分,完全依赖作画成为经典名作的印象里真的很少。名作之所以是名作,还是有好的剧本为基础,配以好的讲故事的方式以及适当的演出表现。
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发表于 2016-12-18 22:43 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-18 23:05 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-18 23:15 | 显示全部楼层
S1几个作画楼我都有收藏,后来又跑到日文wiki去看了很多资料。最后发现在自己朋友圈里说这个谁懂?就再也没管这玩意
当然了解过这些东西,欣赏角度会有所不同,但又要压抑住自己洗烂片的地的冲动,其实也挺麻烦的,不如糊涂看个感觉。
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发表于 2016-12-18 23:56 | 显示全部楼层
雷轟魅神 发表于 2016-12-18 21:34
别信什么提高审美。
与其说是提高审美,不如说是提高咬文嚼字的能力,他们做得更多的是用文字去美化甚至是 ...

上论坛发言就证明你已经不满足于“好看”两字了。
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发表于 2016-12-19 00:16 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 01:17 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 02:10 | 显示全部楼层
追求讠平论圈子的优越是个挺没劲的路子,能创作就去创作。
说实在的我们这种社区的每个品位比别人好的人都在剥夺别人的发言权,越是要追求审美品位就越是刻意与别人为敌。
除非大家都认同“接触更高水准的内容比我得到发言权更重要”这个规则——实际上每个人的自我正当性一定一定比别人的正确性更优先,真的有人胆敢把外界的正当性标准放在比自我存在之上的,这个人老早就被外界压榨吮干了,根本活不到能进入我们社区里被我们瓜分抢食。
审美水准越高越孤单,大众真正想看的不是高审美的你而是他们能理解的喜欢的作品,以及你对他们的这种喜欢的“肯定”而已。小众也会因为你的高审美剥夺了他们的优越地位而攻击你过度解读等等,总之任何人都不期待,这是一条没回报的修行之路。
和所有人为敌虽然也是一种生活方式吧,但这种生活方式非常肤浅狭隘,没有多少向上的可能性,我以前举过例子,和战斗力5的人内斗一辈子你最多战斗力升到10碾压众生,但你的目标应该是爬到1000的高度去造巴别塔才对。
能创作就创作,能去蓝海就别留在红海里抢最后那一点点氧气。
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发表于 2016-12-19 02:15 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 02:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 02:52 | 显示全部楼层
琢磨什么?装逼肯定是不成的,你给圈外人炫耀作画,人当你sb的

我觉得乐趣的一部分,在于"知其然并知其所以然",知道原画在这个场景干了什么,可能在想些什么

除了这个,大概就剩下一眼识别作画爆炸cut的小小优越感了
我连门都没入,也没什么圈子讨论作画,没有进一步的乐趣了

nbht其实不也更喜欢琢磨演出么(其实是美术功底没有作画厨失格)
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发表于 2016-12-19 07:09 | 显示全部楼层
灵魂收割机 发表于 2016-12-18 23:56
上论坛发言就证明你已经不满足于“好看”两字了。

怎么就证明了?说来听听
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发表于 2016-12-19 07:46 | 显示全部楼层
当人别当猪,就这么简单
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发表于 2016-12-19 08:10 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 08:11 来自手机 | 显示全部楼层
邮局港剧,你们看不惯某几个人就老实承认看不惯某几个人,别老是想着对着作豚这个标签开炮不画画的作豚和业内谈笑风生的事例多得去了,在日本更是如此,比如animestyle就有作豚编辑,推特上平时的交流也不少

—— 来自 Sony L50u, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2016-12-19 08:18 | 显示全部楼层
VonXXGhost 发表于 2016-12-19 08:11
邮局港剧,你们看不惯某几个人就老实承认看不惯某几个人,别老是想着对着作豚这个标签开炮不画画的 ...

别人有自称作豚么,作豚想拉别人下水就把别人也扣上豚的帽子,说不定别人正常作画爱好者好好一个人,还不想和一群自称猪的人有关系呢,还是说作豚还都以为作豚是褒义词对别人说是瞧得起你啊
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发表于 2016-12-19 08:22 来自手机 | 显示全部楼层
purdre 发表于 2016-12-19 08:18
别人有自称作豚么,作豚想拉别人下水就把别人也扣上豚的帽子,说不定别人正常作画爱好者好好一个人,还不 ...

你要是想抠词义的话我完全可以把词换成中性的作オタ,我自己平时也不喜欢用这个词只是在这里这个词更普遍而已。但实际上至少在你坛,这些词指代的人群并没有区别

—— 来自 Sony L50u, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2016-12-19 08:26 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 08:28 | 显示全部楼层
VonXXGhost 发表于 2016-12-19 08:22
你要是想抠词义的话我完全可以把词换成中性的作オタ,我自己平时也不喜欢用这个词只是在这里这个词更普遍 ...

作厨比作豚好听多了,虽然比起爱好者还是没这么好听。
其余的至少在泥潭,爱跳秀优越的那几个都是自称作豚的,我是不觉得作豚和作画爱好者是一个概念。
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发表于 2016-12-19 08:28 来自手机 | 显示全部楼层
泥潭什么时候出个屏蔽系统啊
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发表于 2016-12-19 08:35 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-19 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
purdre 发表于 2016-12-19 08:28
作厨比作豚好听多了,虽然比起爱好者还是没这么好听。
其余的至少在泥潭,爱跳秀优越的那几个都是自称作 ...

要抠词义的话,作厨原意是指那些成天喊作画崩坏的人。那几个跳那就黑那几个就好了,别老开地图炮,自称作豚也不是国内首创的

—— 来自 Sony L50u, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2016-12-19 08:40 来自手机 | 显示全部楼层
purdre 发表于 2016-12-19 08:28
作厨比作豚好听多了,虽然比起爱好者还是没这么好听。
其余的至少在泥潭,爱跳秀优越的那几个都是自称作 ...

要抠词义的话,作厨原意是指那些成天喊作画崩坏的人。那几个跳那就黑那几个就好了,别老开地图炮,自称作豚也不是国内首创的

—— 来自 Sony L50u, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2016-12-19 08:46 | 显示全部楼层
fantuanhtr 发表于 2016-12-19 08:35
低熵体这种他自称作豚作豚恶心,自称作画爱好者作画爱好者这个词也会恶心到别人,终究是人恶心而且跳得多 ...

这不就是词性的问题了嘛,爱好者这词一听就特别休闲,显示不出专业性,远不如豚这个外来词唬人,还怎么装逼秀优越,所以秀优越的更喜欢向豚这词集中还是有道理的
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发表于 2016-12-19 08:49 | 显示全部楼层
VonXXGhost 发表于 2016-12-19 08:40
要抠词义的话,作厨原意是指那些成天喊作画崩坏的人。那几个跳那就黑那几个就好了,别老开地图炮,自称作 ...

你是不是误会了什么,至少我是很少见到日本那边自称作豚的,就算见到了也是自嘲居多,而像国内这种扎堆向里面钻觉得是好词的可没见过
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