三叶在和男主交换身体前，是不是先和别人换过？(通篇剧透)

绿冰

黎明之月 发表于 2016-12-7 15:25
“电影里面的三叶魂穿泷是第二次了”
请问“是第二次了”在电影中哪里有直接体现么？

两种解释
一种是当天是周六，不需要上学，三叶在家呆了一天或出去溜达了
一种是第一次翘课了，爸爸和司的潜台词是别又翘课了

我没太注意时间，估计是前者，然后当天不用打工的话和熟人就没怎么接触了

黎明之月

绿冰 发表于 2016-12-7 16:02
两种解释
一种是当天是周六，不需要上学，三叶在家呆了一天或出去溜达了
一种是第一次翘课了，爸爸和司的 ...

1. 2016年9月2日是星期五，且2013年9月2日是星期一，都是工作日
2. 我日语不好听不懂原文，不过我这里的字幕是说“就算迟到也要去上课”，只能看出taki可能以前经常翘课，很难解释上一次翘课了。。因为上一次按照你所说的话并不是taki控制的。。。

sakamotosin

黎明之月 发表于 2016-12-7 15:59
“三年前完全可以有两个人”

你是说双重人格一个穿越一个留在自己体内吗…… ...

三年前的泷一个在念书，一个是穿越来的灵魂啊呀，无论怎么穿，三叶都穿在三年后，三年前念书的小泷都在那里。不矛盾的。你或许可以想一下穿到三叶身上的泷立刻回去找自己会怎样，会出现真正的饽论，但这并不重要所以不必纠结这个问题

黎明之月

sakamotosin 发表于 2016-12-7 16:17
三年前的泷一个在念书，一个是穿越来的灵魂啊呀，无论怎么穿，三叶都穿在三年后，三年前念书的小泷都在那 ...

我没有说三年前的taki，是16年的taki
如果taki单向穿越到9月2号的三叶身上。。
三叶那天说梦到自己是别人，那三叶穿越到别人身上。。
那16年的taki这个时候已经灵魂出鞘了。。难道是那个人物A穿越到taki上。。这样也太丧病了吧

sakamotosin

黎明之月 发表于 2016-12-7 16:21
我没有说三年前的taki，是16年的taki
如果taki单向穿越到9月2号的三叶身上。。
三叶那天说梦到自己是别人 ...

你还是没有明白，首先两个人没有必要同步穿越，所以当天三叶作为一个死人可以消失，可以作为灵魂看一遍泷的生老病死，而泷君的身体可以在睡觉，可以在假死，随你喜好

即使你把三叶说“体验了别人的人生”，当做三叶那天必定穿越的证据，那她穿越去的那天可能什么都没做，可能跳了10分钟绳子就回来了，可能吃了半个蛋糕就回来了，然后忘了，也没影响其他人，人畜无害，泷君穿越了一天不代表三叶也要穿越一天，拯救村子的那天泷君度过了一天，而三叶只穿越了一个傍晚不是吗？

你为什么一定要扯个第三者出来呢？或者对，没错是有第三者，第三者是被刺杀而处于弥留之际的坂本龙马，看上去是两个人其实是三个人在穿越，当穿越到坂本龙马的时候因为将死未死两个人都没有记忆，但时间却流逝了。但是这个问题对本片要传达给观众的信息，要传达给观众的情绪毫无帮助所以删掉了。

黎明之月

sakamotosin 发表于 2016-12-7 16:41
你还是没有明白，首先两个人没有必要同步穿越，所以当天三叶作为一个死人可以消失，可以作为灵魂看一遍泷 ...

“而泷君的身体可以在睡觉，可以在假死，随你喜好”
假死是不是太扯了。。。2号又是礼拜一，睡一天没反应老爸都要报警了吧。。。

“泷君穿越了一天不代表三叶也要穿越一天，拯救村子的那天泷君度过了一天，而三叶只穿越了一个傍晚不是吗？”
Taki出发去找酒的时候是天刚亮，然后因为暴雨，天黑，所以你误以为是找了很久。
其实并没有，在影片01:12:21的时候，taki喝完酒和三叶交换，被三叶上身的taki醒过来是天亮的，因此双方消耗的时间相等是完全可以的。

为什么要纠结第三者，是因为三叶能看到“你是谁”如果是taki写的话很难不归结于是设定与设定的矛盾。扯个第三者出来可以顺带把双方穿越的日期的矛盾也一并圆过去

a8610853

？？？

楼主截的第一张图，也就是2013年9月3号的时候，不是已经做过一次梦=穿过一次了吗

黎明之月

a8610853 发表于 2016-12-7 17:01
？？？

楼主截的第一张图，也就是2013年9月3号的时候，不是已经做过一次梦=穿过一次了吗 ...

额，你说的应该是9月2号吧？

a8610853

黎明之月 发表于 2016-12-7 17:02
额，你说的应该是9月2号吧？

9月2号不是泷穿三叶然后被妹妹看到揉胸吗。

然后突然变到9月3号三叶吃饭上学，在笔记本上看到“你是谁”，然后和沙耶加他们吃饭的时候就是你截的那个图啊，图里面三叶的台词，不就是“总觉得最近在做一个很奇怪的梦，感觉好像是别人的人生”。
不就是9月3号看到“你是谁”之前，就至少穿过一次了？

黎明之月

a8610853 发表于 2016-12-7 17:04
9月2号不是泷穿三叶然后被妹妹看到揉胸吗。

然后突然变到9月3号三叶吃饭上学，在笔记本上看到“你是谁” ...

是的啊。。。三叶那个时候是穿越过一次了。。怎么了。。

sakamotosin

黎明之月 发表于 2016-12-7 16:52
“而泷君的身体可以在睡觉，可以在假死，随你喜好”
假死是不是太扯了。。。2号又是礼拜一，睡一天没反应 ...

老爸说了迟到也要去上课，证明知道小伙子可能偶尔不上课，小伙子还翘课去飞弹旅游呢，小伙子单亲家庭，老爸一早上班，说了这句话也证明管的不严

三叶醒来天刚亮，然后一蹲蹲到傍晚听到泷叫自己再站起来？被吓傻也不必蹲一天，虽然你也可以归结为上色问题，但那是下午带黄的天

所以都说了一点都不矛盾，都说了可以忘，为什么非要自己加个设定说一定得同时穿越，穿越了必定做了什么周围人留下影像，必定醒来后要记得自己穿过了，然后说BUG了，何必呢，另外你当然可以觉得有第三者，告诉你了是坂本龙马，说的通。

sakamotosin

黎明之月 发表于 2016-12-7 16:52
“而泷君的身体可以在睡觉，可以在假死，随你喜好”
假死是不是太扯了。。。2号又是礼拜一，睡一天没反应 ...

老爸说了迟到也要去上课，证明知道小伙子可能偶尔不上课，小伙子还翘课去飞弹旅游呢，小伙子单亲家庭，老爸一早上班，说了这句话也证明管的不严

三叶醒来天刚亮，然后一蹲蹲到傍晚听到泷叫自己再站起来？被吓傻也不必蹲一天，虽然你也可以归结为上色问题，但那是下午带黄的天

所以都说了一点都不矛盾，都说了可以忘，为什么非要自己加个设定说一定得同时穿越，穿越了必定做了什么周围人留下影像，必定醒来后要记得自己穿过了，然后说BUG了，何必呢，另外你当然可以觉得有第三者，告诉你了是坂本龙马，说的通。

黎明之月

sakamotosin 发表于 2016-12-7 17:09
老爸说了迟到也要去上课，证明知道小伙子可能偶尔不上课，小伙子还翘课去飞弹旅游呢，小伙子单亲家庭，老 ...

1. 管的再松。。。不可能。。。儿子睡一天也没发现吧。。。。。。捡来的儿子。。也不至于。。。。这样吧。。。

2. 重新看了下影子的方向，的确是下午，算上乌云散去的时间，喝下酒的时候大约是中午左右，而三叶醒来的时候是早上7点半左右，的确是可以归结于双方时间不等价

3.1 可以忘但是不能全忘，剧中明确表明了不会全忘记的(taki记得酒的位置，三叶能分辨出打工变多了)
3.2 9月2日是工作日。。
3.3 醒来的时候是记得自己穿越过。。。这个剧中有讲。。。“好像做了个变成别人的梦”，连奶奶都记得“年轻时也做过这种梦”

a8610853

黎明之月 发表于 2016-12-7 17:05
是的啊。。。三叶那个时候是穿越过一次了。。怎么了。。

那么你觉得我这个解释如何

首先，穿越不一定对等。

9月3号的三叶还没有第一次穿taki，9月5号才是三叶第一次穿taki。

9月3号的三叶有“做梦”的记忆，是上一次循环时残留下来的部分记忆。

这样也可以说得通啊。

黎明之月

a8610853 发表于 2016-12-7 17:43
那么你觉得我这个解释如何

首先，穿越不一定对等。

有个重要的细节，9月5号的taki手上是没有那个丝带的

a8610853

黎明之月 发表于 2016-12-7 17:46
有个重要的细节，9月5号的taki手上是没有那个丝带的

肯定没有啊，9月5号是女主在控制，女主怎么会去带那个发绳。

a8610853

？？？？S1可以自主删帖的？怎么楼主几个帖子不见了

黎明之月

a8610853 发表于 2016-12-7 17:49
肯定没有啊，9月5号是女主在控制，女主怎么会去带那个发绳。

哦这个对，我有一个问题。三叶是怎样经历循环的呢。
我记忆中两个人应该都没有经历过循环吧？

黎明之月

a8610853 发表于 2016-12-7 17:52
？？？？S1可以自主删帖的？怎么楼主几个帖子不见了

手太快不经大脑思考……发完发觉不对，于是我删掉了……

a8610853

黎明之月 发表于 2016-12-7 17:56
手太快不经大脑思考……发完发觉不对，于是我删掉了……

怎么删的，S1有这个功能？

sakamotosin

黎明之月 发表于 2016-12-7 17:42
1. 管的再松。。。不可能。。。儿子睡一天也没发现吧。。。。。。捡来的儿子。。也不至于。。。。这样吧 ...

记得自己穿过，但其他什么也不记得有什么问题？何况你也明白了时间可以不等价，只穿了几分钟，自个吃了个饭，可能很奇怪，但还是忘记了，非得像片子里的第一次那样印象深刻吗？原话就是很模糊，什么也不记得了，为什么非要自己设定成三叶的第一次一定映像超深刻，所以片子里映像超深刻的那段就是第一次，所以她想起来笔记是BUG

另外这个世界是有神的，神说就这个时间穿吧没问题不会被发现就OK了，神掐着表写的剧本，神说可以重来就重来，这是部电影，解释的通就可以了，不要去纠结“这里如果是这个设定笔记就会BUG”，而要去体会为什么要在这里出现笔记，想给从头看下来的观众一个什么的冲击和感受。第三者也好第四者也好，说的通都可以一笑而过，你再钻也只是你的脑洞，为什么不能是神就这么安排的呢？

a8610853

黎明之月 发表于 2016-12-7 17:55
哦这个对，我有一个问题。三叶是怎样经历循环的呢。
我记忆中两个人应该都没有经历过循环吧？ ...

带着记忆死而复生，重复陨石落下的那一天。

黎明之月

a8610853 发表于 2016-12-7 18:03
带着记忆死而复生，重复陨石落下的那一天。

编辑里面有，下面有个附加选项什么的，点一下有个删除


你们别说我脑洞了，我觉得你们脑洞也很大啊

yangchunsiyue

把电影下下来仔细看了下。
一开场是taki做梦梦见一个女生把头绳递给自己，告诉自己我叫三叶，然后醒来的taki被自己的身体震惊了，揉胸，被妹妹开门撞见，裸体照镜子惊呆了。
之后连接的剧情是女主第一次魂穿后回来，奶奶说今天倒是很正常啊，同学和老师的反应也说明前一天的三叶很奇怪。黑板上写的日期是9月3日。
然后9月5日三叶在泷的身体里醒来，爸爸上班前说了一句，就算是要迟到，你也给我乖乖去上学啊。
我认为可能的一种情况是这是三叶第二次魂穿泷，至于表现的像第一次魂穿，是说明前一次她魂穿的内容不太记得了（三叶跟同学说之前自己一直在做一个梦，好像是变成别人的梦，但很可能内容都忘了）。
第一次魂穿的时候发生了什么，可能的情况是当天是9月2日星期五，三叶醒来后没去上学（所以9月5日的时候爸爸才说就算是要迟到，也乖乖去上学啊），所以没有碰见泷的同学以及打工的同事。也可能第一次穿越到了9月3日星期六的泷。总之身边没人觉得泷不对劲，应该就是没有碰见太多的人。
应该不会出现穿第三人的情况。
至于为啥第二次魂穿的时候三叶不记得之前来过，我觉得做梦的时候有这种情况也很正常。有时候我会做梦做了很久，忽然有一种我上次是不是梦到过类似的情况的感觉。

至于后来女主察觉到男主打工变多了什么的，是因为她知道自己在和人交换身体了，所以会努力回想梦里的一些事情。
关于男主记得口嚼酒的那段，在小说里也有一段描写：
    我（♂）在小小的洞窟里，一边吃便当等着雨势的减小。如拳头般大小的三个饭团，以及填的满满当当的小菜。厚片叉烧以及香油炒的豆芽，还真是作拉面的人会准备的便当。体温下降颤抖的身体，也因为便当而恢复了热力。嚼啮饭粒吞咽之后，无比清晰的感受到食道和胃的所在。

    是MUSUBI，我（♂）这样想道。

    水也好，米也好，酒也好，东西摄入身体的舆行，也是MUSUBI。因为这是摄入的东西，和魂的MUSUBI（结合）。

    那天的我（♂），怂恿着自己在醒来之后仍然要记得这番文字。

    【……捻转，回绕，时而返回，再联结。这就是MUSUBI，这就是时间。】

不知道楼主能接受吗。

antiultima

oyss1225 发表于 2016-12-7 19:19
后面喝酒的时候不也是么,泷喝完酒倒在那里,控了三叶一天.然后傍晚醒过来去山顶黄昏相见.

所以这个互相上身 ...

单方面上身应该不对，剧情中除了泷in三叶第一次揉胸外都有对称的线索，并且这一次也有三叶说的“一直在做一个奇怪的梦，好象是变成别人的梦……记不太清楚了”来解释的通

泷喝酒后穿到10月4日的三叶是唯一在日期上的特例，但这样也是互相穿


泷喝酒的日期可以考据，前一天在旅馆看书有个泷启动手机画面是10月19日晚22点xx分，喝酒前手机的时间是13:52或者57（记不太清了）

三叶在死亡前的10月4日貌似一直睡到4-5点左右敕使来电话，10月20日的千叶in泷貌似也是在差不多的时候醒来（没有具体线索，只能通过阳光光线看出来）
10月4日的日落在17点29左右，10月20日在17点10左右

avstar

泷喝酒的日期可以考据，前一天在旅馆看书有个泷启动手机画面是10月19日晚22点xx分

看了下 22:11 10月19日木曜日