[日常翻身] 从7700看阴特尔是真挤牙膏还是已无可战之兵？

itzpapalotl · 发表于 2016-12-6 18:10

前一阵子，老黄说过，他已经不关注AMD了，因为现在已经是0和9的差距了。某种意义上讲老黄这么说是有道理的。从能效比和AMD旗舰夸张的水冷散热，可以看出苏妈已经只能靠堆规模提电压硬撑了，哪怕AMD真的突然黑科技翻身vega搞出一个480三、四倍性能的单芯卡，老黄也只需要在泰坦XP基础上开核调电压调价即可从容应对，大不了和苏妈一样上水冷；而且这还只是是拿的今年早些时候的帕斯卡技术，根本不用动下一代。

但是阴特尔在CPU领域是否真的有这么游刃有余？7700的测试结果表明同频性能比6700几乎无提升，甚至反降(chiphell测试)。如果AMD的ZEN真能性能威胁到i7，阴特尔的下一代能拿出来更胜一筹的产品吗？目前看来没有任何迹象表明阴特尔的产品面对ZEN可以像老黄这样稳坐钓鱼岛台，最多就是10nm对14nm制程这一个决定性优势。剩下恐怕只能依靠他最拿手的营销了。

PLD · 发表于 2016-12-6 18:17

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

zuikaku · 发表于 2016-12-6 18:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

PLD · 发表于 2016-12-6 18:23

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

killsx · 发表于 2016-12-6 18:28

如果zen给力，intel下一代可以做回成钎焊，普通I7做成6核心应该没问题

流飞燕 · 发表于 2016-12-6 18:45

米帝顶级战斗机性能二十多年也没提升过多少

xxad · 发表于 2016-12-6 18:52

所以说你们不要黑老黄，人家要是想学intel，你们现在机器里的顶级显卡还是当年gtx680的水平

nosmokingsp · 发表于 2016-12-6 18:53

之前CPU性能挤牙膏还能堆堆核显，现在连核显都懒得堆了

itzpapalotl · 发表于 2016-12-6 18:54

PLD 发表于 2016-12-6 18:17
呵呵，商用服务器cpuintel已经做到24核心了，民用市场就是挤牙膏无误。

民用做到128核心也要软件商支持啊
你让民用向超能力者开发个24核支持的软件看公司干不干？

PLD · 发表于 2016-12-6 19:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

试制甲炮 · 发表于 2016-12-6 19:16

作者：刘庆
链接：https://www.zhihu.com/question/49190987/answer/115244471
来源：知乎
著作权归作者所有，转载请联系作者获得授权。

现在ILP Wall+Memory Wall+Power Wall三座大山已经挡在Intel的面前，目前来看也只能加加浮点单元（Haswell/Broadwell：4，Skylake：5），然而利用多浮点单元的局限性跟多线程优化有些地方很类似，望天，一些常用算法还是只能硬吃频率，但是频率有墙……
顺便提一句，仔细算算从80486DX到Pentium III Tualatin，每年的单位频率效能提升也就平均7%，Pentium 4属于走了弯路不算，Conroe的架构跟图拉丁接近，再往后就不说了。其实一如既往的难，只是以前频率没卡着，还有单核性能在提高的假象而已。
有人提到了GPU，你觉得GPU性能一直在提高，只是因为图形算法可以高并发而已，而且Graphics Memory的需求是高带宽，也就是说可高延迟（GDDR5和DDR3是同等技术，但是GDDR5延迟高不少，换来了超高的带宽。GDDR5X延迟更大）因此Memory Wall的影响也不明显。而且GPU核心由于并发度高，单Core的结构简单，整个核心可以做得比较大，卡Power Wall的上限也高了不少（这一点上可以类比服务器的E5,20Cores/2.2GHz的功耗比10Cores/4.4GHz低太多了。i7 6950X超频4.4GHz，一般都要360冷排的分体水才能压住，然而20C/2.2G的E5，一个小扇子搞定的事。）所以还一直在按照摩尔定律提升性能。
如果硬要比所谓的“单线程性能”，应该拿10年前的Tesla架构8800GTX出来，对比单个流处理器的效能。找了下跑分，貌似能找到跑3DMark Vantage Extreme模式分数的最强显卡是GTX980，27366分。8800GTX差不多2900分，看起来是10倍，然而这是2048sp vs 128sp的效能（实际上流处理器频率差不多，1288 vs 1350MHz），这么说来显卡这十年的“单线程”效能进步更惨啊……

itzpapalotl · 发表于 2016-12-6 19:56

试制甲炮发表于 2016-12-6 19:16
作者：刘庆
链接：https://www.zhihu.com/question/49190987/answer/115244471
来源：知乎

X86还有脸拿core结构简单说事？
人家搞RISC时谁偏要搞CISC靠专利壁垒圈钱的？而且越来越变本加厉。现在抱怨结构太复杂，当年干什么去了

anguy · 发表于 2016-12-6 21:07

itzpapalotl 发表于 2016-12-6 19:56
X86还有脸拿core结构简单说事？
人家搞RISC时谁偏要搞CISC靠专利壁垒圈钱的？而且越来越变本加厉。现在抱 ...

这年头还有人抱着cisc和risc不放啊，好神奇。

itzpapalotl · 发表于 2016-12-6 21:47

anguy 发表于 2016-12-6 21:07
这年头还有人抱着cisc和risc不放啊，好神奇。

那就别拿GPU结构简单当借口为自己不思进取开脱

xxad · 发表于 2016-12-6 22:59

试制甲炮发表于 2016-12-6 19:16
作者：刘庆
链接：https://www.zhihu.com/question/49190987/answer/115244471
来源：知乎

不知道你转这种垃圾文有何意义

intel集显做了这么多年为啥性能还是1泡污？？？

觉得简单你行你上啊！

Lilya · 发表于 2016-12-6 23:07

itzpapalotl 发表于 2016-12-6 21:47
那就别拿GPU结构简单当借口为自己不思进取开脱

GPU结构确实是简单啊，Intel做的Xeon Phi GPGPU，六十来个Silvermont内核就可以和Tesla较劲浮点运算性能，单个Silvermont内核可比Skylake简单得多。
当然GPU因为内核多，内核之间的互联总线就复杂多了。Intel用于Core、Xeon的环形总线用在第一代Xeon Phi上，KNL开始就只能放弃了。

Lilya · 发表于 2016-12-6 23:11

xxad 发表于 2016-12-6 22:59
不知道你转这种垃圾文有何意义

intel集显做了这么多年为啥性能还是1泡污？？？

简单是相对的，如果只堆浮点运算，Intel一样可以用六十来个Atom改堆出Xeon Phi这种x86奇葩来。难点在于驱动程序/编译器，同样基于众核Larrabee流产就是因为驱动程序做不了。

胡说 · 发表于 2016-12-6 23:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

NINTENDO64 · 发表于 2016-12-7 00:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

bbokay · 发表于 2016-12-7 01:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

阿琴波尔迪 · 发表于 2016-12-7 08:53

xxad 发表于 2016-12-6 18:52
所以说你们不要黑老黄，人家要是想学intel，你们现在机器里的顶级显卡还是当年gtx680的水平 ...

outel有资本挤牙膏不代表黄老板也有这个资本，且不说现在单卡连2k都只能勉强搞定

Geminize · 发表于 2016-12-7 09:28

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

放下自在 · 发表于 2016-12-7 09:44

胡说发表于 2016-12-6 23:18
问题是intel的cpu连玩游戏都确实性能过剩了，而显卡至今也就是刚搞定1080P，2K都不利索的阶段，更别说显 ...

你用不到就说性能过剩服气玩过行星边际2吗玩过激战2吗我3770K超到4.5打战场也就刚30帧你跟我讲这叫性能过剩？

sakuraNTET · 发表于 2016-12-7 09:56

引用第6楼xxad于2016-12-06 18:52发表的 :
所以说你们不要黑老黄，人家要是想学intel，你们现在机器里的顶级显卡还是当年gtx680的水平

小aa也就是到麦克斯韦才在高端显出颓势，到帕斯卡被打的高端没有还手余地，老黄从13年到16年保持680级别最高你确定没开玩笑吗

----发送自 Xiaomi Redmi Note 3,Android 5.1.1

NINTENDO64 · 发表于 2016-12-7 09:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

hgfdsa · 发表于 2016-12-7 10:18

skl的diesize只有122，不算GPU估计还不到70。挤牙膏之前的面积，Q6000的288，Q9000的234，一代i7 263，二代216。Intel要是肯下本钱，现在都普及八核心了。

Zen按现在的消息还是走堆核心的路，但是明显不可能堆过Intel。

hgfdsa · 发表于 2016-12-7 10:21

xxad 发表于 2016-12-6 18:52
所以说你们不要黑老黄，人家要是想学intel，你们现在机器里的顶级显卡还是当年gtx680的水平 ...

10年的980X现在还能吊打AMD全家，10年的N卡能干过AMD现在的中端卡吗？

烂掉蛇 · 发表于 2016-12-7 10:52

AMD不给力啊，民用I7赶紧升级啊

bigtit · 发表于 2016-12-7 11:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kcordnas · 发表于 2016-12-7 11:19

就看optane了

welcom · 发表于 2016-12-7 12:10

本帖最后由 welcom 于 2016-12-7 12:12 编辑

反正农企又不是没威胁过OUTEL，而且结果大家都知道了。

我就想知道什么时候出10 NM的CORE-M，更具体一点就是下一代无风扇SP系列性能如何。

PLD · 发表于 2016-12-7 20:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Microsoft · 发表于 2016-12-7 21:00

明明是AMD无可战之兵...

你的全家 · 发表于 2016-12-7 23:38

胡说发表于 2016-12-6 23:18
问题是intel的cpu连玩游戏都确实性能过剩了，而显卡至今也就是刚搞定1080P，2K都不利索的阶段，更别说显 ...

玩游戏性能过剩还行

泥潭前几天才有人问自己战地1fps不稳是不是cpu到头了

trentswd · 发表于 2016-12-8 02:53

性能过剩？讲真，wow这老游戏就不行

胡说 · 发表于 2016-12-8 05:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

天神十三煞 · 发表于 2016-12-8 05:55

日常的性能不足：又挤牙膏
日常的性能过剩：再战几年
你们能不能统一下标准？
总之英特尔乙烷

织作茜 · 发表于 2016-12-8 07:05

天神十三煞发表于 2016-12-8 05:55
日常的性能不足：又挤牙膏
日常的性能过剩：再战几年
你们能不能统一下标准？

性能要好，越牛逼越好。
价格不能太贵，一年一换换不起，越便宜越好。
泥潭的想法

织作茜 · 发表于 2016-12-8 07:09

织作茜发表于 2016-12-8 07:05
性能要好，越牛逼越好。
价格不能太贵，一年一换换不起，越便宜越好。
泥潭的想法 ...

不能一年一换，这样吃泡面攒钱买的cpu不能年年装逼

wangh · 发表于 2016-12-8 07:17

2600K这种过时玩意都还有人在显，intel又何必出更好的东西？反正出了你们又不会买……

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

PLD PLD 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-7-3 头像被屏蔽	发表于 2016-12-6 18:17 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

zuikaku zuikaku 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-7-23 头像被屏蔽	发表于 2016-12-6 18:18 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

PLD PLD 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-7-3 头像被屏蔽	发表于 2016-12-6 18:23 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

PLD PLD 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-7-3 头像被屏蔽	发表于 2016-12-6 19:00 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

胡说胡说当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-4-13 头像被屏蔽	发表于 2016-12-6 23:18 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

NINTENDO64 NINTENDO64 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-11-2 头像被屏蔽	发表于 2016-12-7 00:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

bbokay bbokay 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-3-29 头像被屏蔽	发表于 2016-12-7 01:37 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Geminize Geminize 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-7-21 头像被屏蔽	发表于 2016-12-7 09:28 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

NINTENDO64 NINTENDO64 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2006-11-2 头像被屏蔽	发表于 2016-12-7 09:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

bigtit bigtit 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-1-5 头像被屏蔽	发表于 2016-12-7 11:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

PLD PLD 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-7-3 头像被屏蔽	发表于 2016-12-7 20:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

胡说胡说当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-4-13 头像被屏蔽	发表于 2016-12-8 05:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[硬件] [日常翻身] 从7700看阴特尔是真挤牙膏还是已无可战之兵？