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[PS4/5] 最终幻想系列在剧情方面是不是已经把自己圈死了(剧透

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发表于 2016-12-3 21:34 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 パルスィ 于 2016-12-3 21:39 编辑

      

感觉上最终幻想系列在13以后为了悲情而悲情已经完全不会好好讲故事了,13-2开始就是莫名其妙的说故事最后莫名其妙地把主角给弄死了,当然在这里要插一下特别要批判一下新水晶神话这个智障的大背景设定,详细大家可以去搜这里就不贴了,总之那个神话简直智障的可笑,难怪在大背景下13和零式剧情看上去也像是笑话一样。15里面露娜水都那段CG制作是很用心很美,但是完全感觉不到制作组想要传递的那种悲情,露娜和王子互动简直没有,两人之间就是两两相望各种心理活动串联就算表达两人之间爱多深?就为了小时候的约定可以守一辈子?尼玛现在谁还信这种幼驯染剧情会发生在已经逐渐套上现代模板的最终幻想啊,你要搞成露娜被人NTR都比较令人能够接受,王子感觉上对露娜根本没怎么关心,直到露娜死了更多的感觉是愧疚,所以他两的情感联系到底在哪,编剧在人物刻画联系简直就是不能好好把话说清楚的典型,就是一个劲的露娜爱王子死心塌地,要守护王子,对王子爱的渴望说的不好听就是一种洗脚婢心态,尼玛你自己也好歹是个公主吧,有必要对一份爱乞求到这种程度,这王子是下面巨大还是活儿好啊。。。反正剧情上编剧感觉就是给你一直装B,剩下的自己理解,讲真感觉要是女权份子跑出来批判这游戏歧视女性都能在里面随便挑出把柄。


      

也不知道是从什么时候开始制作人一定要把最终幻想这个主题往悲情这方面钉死,这点倒是和仙剑系列如出一辙,从死一个配角到死两个,觉得不够就死主角,还不行就弄全灭,这尼玛套路都被你们玩完了,自己又走不出去这个圈还不能好好讲故事,这是在把玩家都当傻子嘛?人死的再多,故事不能好好讲完这特么还要我买单?当然有些人又要说什么设定集什么小说之类的后续补完,我就笑了你特么游戏里都不好好说完,光靠着这些补完有个屌用啊。还有些人根本觉得剧情方面已经无所谓了,那我觉得不如参考下东方系列好了,一群人天天打哈哈打来打去谁也弄不死谁,然后靠一堆人脑补出衍生出各种系列然后再叫嚣我们永不会商业化,其实已经暗地里各种同人爬上各大游戏平台贩卖,收钱收到手软,这样的模式也不错呢。





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发表于 2016-12-3 21:44 | 显示全部楼层
干哦,卵关系都没有还要把东方扯出来黑一发,同人做出来不是拿来卖的难道是挂个3大妈链接给你下的吗?
FF15就是为了搞基把女角色存在感都削没了,面都没见过几次就要拉出来生离死别一通,至于大背景?神话?谁在乎啊
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发表于 2016-12-3 21:45 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:05 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:20 来自手机 | 显示全部楼层
剧情来说最终幻想学的还是上古时代那套一言不合换世界的套路,而且做的还特别过分每代设定都不一样,这就意味着除了品牌,人物剧情世界观粉丝群都无法继承,开发难度硬生生提高了几个数量级,看欧美无论是波兰蠢驴还是gayware还是老滚还是wow,都是采取一个世界不断开新图的玩法,不知道为啥日本人学不乖。
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发表于 2016-12-3 22:20 | 显示全部楼层
没错啊,王子的确对露娜没什么爱情啊,家乡小女孩都直接说出来了。
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发表于 2016-12-3 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
苏格拉底叔 发表于 2016-12-3 22:20
剧情来说最终幻想学的还是上古时代那套一言不合换世界的套路,而且做的还特别过分每代设定都不一样,这就意 ...

创新也有人看不惯了,你先数数有什么游戏续作出到15再说吧
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发表于 2016-12-3 22:23 来自手机 | 显示全部楼层
这样做的恶果就是最终幻想人为割接了每代的人气,导致提起最终幻想的剧情根本拿不出像wow或者辐射之类可以出书的程度。
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发表于 2016-12-3 22:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:26 来自手机 | 显示全部楼层
正统王道RPG 发表于 2016-12-3 22:23
你说的这些欧美鬼畜都没有轨迹一个世界塑造的好,你对日本人有误解

轨迹和ys就是因为fs比较明智用同一世界观可以直接改前作系统引入前作高人气人物,而不用想破头塑造出一个外形是成熟大叔内在却是中二少年这种囧事。
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发表于 2016-12-3 22:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:35 来自手机 | 显示全部楼层
露娜对王子的这种强烈的倒贴行为让玩家根本无法把她看作女主
这种错位感下的感情能不能叫做爱都不好说,然而编剧就是要强行钦定强行爱主题展开
再加上后面几章明显的割裂感,简直了
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发表于 2016-12-3 22:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-3 22:49 编辑

王子和露娜之间确实没到爱情、甚至没到依恋,就是很简单的约定以及相互陪伴的向往,而且是露娜一方意愿明显更强烈。 (至于露娜的倒贴意愿只能说她太早熟,看人准,王子通篇来看性格比较讨喜、人格上又几乎完美)
两个人的共同点是命运,年纪轻轻也都有了牺牲觉悟,根本没时间和余地去真正的培养感情,这一点上我倒觉得很自然,(他们两个人这个身份这个局面下要是还能有余力你侬我侬,违和感要超过 国破家亡王子沉迷钓鱼)

15的主题本来也和爱情就没半毛钱关系,仅仅就是stand by me,王子to基友、老爹;露娜to王子等,都并非那种激烈的情感,都是积累出来的平淡中的羁绊和情感, 从头到尾也都围绕这一情感,最后logo点个题。
这个从都到尾的一致性还是比13好的,13的日剧风格的演出、把一点点小事刻意激烈的表达,我是接受不了。


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发表于 2016-12-3 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 22:47 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 23:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-3 23:10 编辑
adoladoladol 发表于 2016-12-3 22:47
本来这作露娜就是个可有可无的人物,说白了就是硬塞进游戏里的。玩过很多游戏都有被选中的人到处收集力量的 ...

故事结构由13V扭过来,露娜的戏份插入的确实有些不伦不类 (由原设定敌对的stella转变为中立后,冲突性下降是必然的)。尤其是游戏内的戏份比重、描述深度,都显得非常次要感

不过从15整体故事框架看,露娜也许应该算是真主角,故事从电影版开始,坚定推动、坚持拯救星球行动的角色是她,她对王子的单方面情感扣故事主题,她最后也对王子下定决心起到关键作用,同时对最终净化也起到关键作用。
而王子的王族们到更像是在她引到下完成使命的过客(反正注定是要牺牲的)
最后logo+主题曲点题的时候,我倒感觉整个故事到头来倒 只是露娜在间接地向(对她不怎么上心的)王子表达自己情感。 (而王子其实还是挂念江山、兄弟、老爹更多一些,之后才到她)

露娜他哥和帝国皇帝刻画上太草草了+1


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发表于 2016-12-3 23:06 | 显示全部楼层
好歹这作还讲完了一个故事,主轴明显,结局氛围煽情,除了某些人戏份薄弱之外没有什么大问题,虽然中间很多过场都省掉了,细节部分大多一笔带过,但是至少你还大概知道这个游戏讲了个什么故事
再看看13,什么玩意
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发表于 2016-12-3 23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 傻吧喵 于 2016-12-3 23:11 编辑
adoladoladol 发表于 2016-12-3 22:47
本来这作露娜就是个可有可无的人物,说白了就是硬塞进游戏里的。玩过很多游戏都有被选中的人到处收集力量的 ...

感觉根本就是推翻V13后时间赶工的结果(8年做CG,2年做游戏XD),游戏剧情很多都是一笔带过莫名其妙,和之前电影和广告CG感觉也有偏差。
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 楼主| 发表于 2016-12-3 23:14 | 显示全部楼层
13当年也算是讲完了一个故事的,结果为了素材再利用加洗白13强行出二代三代,特别是二代那个蠢死女神艾特罗我都无语了,真的是蠢死的。搞笑啊。
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发表于 2016-12-3 23:14 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2016-12-3 23:05
故事结构由13V扭过来,露娜的戏份插入的确实有些不伦不类 (由原设定敌对的stella转变为中立后,冲突性下 ...

剧情省太多了,我省得甚至感觉预兆这个预告片才是游戏本来的双主角设计,结果时间来不及做,于是就把剧情改成这样,然后强行发女主便当。
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发表于 2016-12-3 23:17 | 显示全部楼层
傻吧喵 发表于 2016-12-3 23:10
感觉根本就是推翻V13后时间赶工的结果(8年做CG,2年做游戏XD),游戏剧情很多都是一笔带过莫名其妙,和之 ...

是的,其实很多地方的剧情都可以再丰富一些,比如大舅子当卧底的来龙去脉,帝国皇帝的惨死,女龙骑的过去,还有3兄弟在黑暗10年间和其他人是怎么生存下来的,这些都可以加以丰富描写
但是实际呢,你打到后面,这些信息要么做在可调查的道具里(地上的信封、报纸等),要么在走游戏流程的时候来一两句台词提一提,要么干脆就啥也不说,真的是能省既省
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发表于 2016-12-3 23:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-3 23:23 编辑
傻吧喵 发表于 2016-12-3 23:14
剧情省太多了,我省得甚至感觉预兆这个预告片才是游戏本来的双主角设计,结果时间来不及做,于是就把剧情 ...

发便当这个感觉应该是预谋已久了,从V13和15的logo上来看
不论是stella还是露娜直接就是女神化了,背后也该是黎明的太阳。
女主和夜之王族全员升仙在原案里很可能也是既定设计(不论按现在的世界观,还是用路西那套设定,感觉都难逃一死)。
而且如果不这么处理,这个剧本的应该会比现在更俗,而且会很容易和13的故事雷同
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发表于 2016-12-3 23:26 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-3 23:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 wzh5555 于 2016-12-3 23:30 编辑
MONO842 发表于 2016-12-3 23:26
她比他大四岁……小时候都要高一截的

论心理年龄露娜领先脑壳疼比4岁更多,脑壳疼也就是靠闭关10年把这个差距(包括审美)补回来了
所以最后两个人心智上还算般配了

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发表于 2016-12-3 23:43 | 显示全部楼层
我觉得这一作的人物刻画和剧情描写都太偏向于“兄弟情”这三个字了,尤其是后面几章,相比之下露娜等人本来就偏薄弱的剧情描写就变得更加薄弱
一路旅行上的嘻嘻哈哈,伊格尼斯受伤之后的互相扶持,诺克特和壮壮之间的第一次冲突和成长,黄毛阐明自己身世时候的无奈,到了第14章,诺克特从沉睡中醒来,世界变得一片黑暗,回到锤头鲨,与久别的兄弟重逢,向王都出发之前的露营,阐述心声(可能他们都认为这将是4人间的最后一次露营了),直到诺克特与BOSS决斗之前,还提出想要一张照片带在身上,一张一张看着以前黄毛拍的各种帅气的搞笑的照片,我那时真的有点做不出选择(当然你要是选了妹妹和女龙骑的照片,结局后那段动画可能有点...
可能有些人泪点高觉得这不算什么,可是我就吃这一口
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发表于 2016-12-3 23:43 | 显示全部楼层
wzh5555 发表于 2016-12-3 23:18
发便当这个感觉应该是预谋已久了,从V13和15的logo上来看
不论是stella还是露娜直接就是女神化了,背后也 ...

不是说女主不应该便当,而是便当的剧情太莫名其妙。反正感觉上就是V13推翻后,结合老剧情新写的剧情,然后配套电影是做好了,结果游戏来不及了或者是SE公司层面上不想再拖了,于是又删删改改就成了现在的15
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发表于 2016-12-4 00:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 幽香 于 2016-12-4 00:08 编辑
三谷歩夢 发表于 2016-12-3 23:43
我觉得这一作的人物刻画和剧情描写都太偏向于“兄弟情”这三个字了,尤其是后面几章,相比之下露娜等人本来 ...

火车上壮壮为了伊格尼斯受伤脑壳痛啥也不说而发飚,然而女主也刚死,从中我已经感受到浓浓的“兄弟情深”了,毕竟女人才是附属品顺便有人 最后就选了大胸修车妹的照片,最后看上去真是想笑
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发表于 2016-12-4 00:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-4 00:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-12-4 00:12 | 显示全部楼层
幽香 发表于 2016-12-4 00:05
火车上壮壮为了伊格尼斯受伤脑壳痛啥也不说而发飚,然而女主也刚死,从中我已经感受到浓浓的“兄弟情深” ...

毕竟壮壮和露娜也没什么交集,和伊格尼斯也有这么久交情了,想想也是理所当然的(?)
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发表于 2016-12-4 00:13 | 显示全部楼层
幽香 发表于 2016-12-4 00:05
火车上壮壮为了伊格尼斯受伤脑壳痛啥也不说而发飚,然而女主也刚死,从中我已经感受到浓浓的“兄弟情深” ...

我喜欢泽城姐姐,可惜就那点剧情。
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发表于 2016-12-4 00:14 | 显示全部楼层
傻吧喵 发表于 2016-12-4 00:13
我喜欢泽城姐姐,可惜就那点剧情。

女龙骑一看就有很深的故事可以讲,她那些手下还叫她大小姐,结果也没说什么就分开了
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发表于 2016-12-4 00:16 | 显示全部楼层
幽香 发表于 2016-12-4 00:05
火车上壮壮为了伊格尼斯受伤脑壳痛啥也不说而发飚,然而女主也刚死,从中我已经感受到浓浓的“兄弟情深” ...

最凶的还是眼镜受伤后,你非战斗场景挥剑时壮汉的对话。
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发表于 2016-12-4 00:20 | 显示全部楼层
傻吧喵 发表于 2016-12-4 00:16
最凶的还是眼镜受伤后,你非战斗场景挥剑时壮汉的对话。

你跑的太快他还会凶你叫你等等后面的人,黄毛一直在扶伊格尼斯慢慢走,伊格尼斯虽然失去战斗能力但是战斗时还会尝试着拄着拐杖上去摸索攻击敌人(虽然好像是完全打不到),为这么段搞这么多互动我都不知道该夸还是该喷SE不务正业了...
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发表于 2016-12-4 00:21 来自手机 | 显示全部楼层
小田田经手主导的游戏是不是都是这个尿性?第三次生日也是看的让人非常不愉快
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发表于 2016-12-4 00:28 | 显示全部楼层
三谷歩夢 发表于 2016-12-4 00:20
你跑的太快他还会凶你叫你等等后面的人,黄毛一直在扶伊格尼斯慢慢走,伊格尼斯虽然失去战斗能力但是战斗 ...

毕竟是主题,这心思花得还是值得的,同理,魔性照片系统也是类似

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发表于 2016-12-4 01:03 | 显示全部楼层
这样不如直接把露娜拉进队伍旅行,删了随便哪个基佬还好
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发表于 2016-12-4 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
龙骑姐姐相关还行,一看就是有故事的人,但按她的身份给留白也挺好的,属于那种笔墨少但存在感很强的角色,秘银迷宫那里的闲聊太棒了
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