画工对一部漫画，究竟有多重要？

无攻不受鹿 · 发表于 2016-11-21 18:11

白左发表于 2016-11-21 17:56
正常漫画如果比作颜值有高有低的艺人
ONE的简笔画大概就是黄渤或者葛优吧

黄勃葛优对应的是画功牛逼但画风不美型的那类画家
one么，属于长的丑唱的烂的写歌的，还非要自己出来唱，偏偏还有职业歌手唱同一首歌做对比
不过唱的多烂一样会有人觉得带感啊，滑板鞋还能火呢

冨樫義博 · 发表于 2016-11-21 18:39

五十嵐大介发表于 2016-11-21 17:46
读者只需要关心作品就够了，不需要在意漫画家是什么样的人。而且最关键的是，在这个业界不努力的人是无法 ...

叫我做咩？像我这么有才，恨不晚生二十年，哪一样本身拿出来不是威风八面，何必混那么久才换取用更长时间构思剧情的机会，还被无知小儿当街讥笑
不说年轻人要多学多练吃苦耐劳，熬到头就可以轻松一点点点。出来混的样样精通是最好了，职业素养是要提高滴，底子厚是好滴，但年轻人出来闯一闯也是好滴，有个拿手活先顶着出名要趁早啊，莫等到白了少年头，无数英雄竞折腰，空悲切，哎哟痛痛痛痛痛痛痛痛

天天那个啥 · 发表于 2016-11-21 18:52

还以为又是来黑莴苣的。。。

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 18:55

MK3 发表于 2016-11-21 17:43
富奸：我覺得不需要耶～

富奸一開始畫的也還好好嗎...
你以為他一出生就會畫？

mychoxa9 · 发表于 2016-11-21 18:57

我是动画化后才去看原作的，要没看动画我估计应该不会主动看这个画风的漫画。

ranapocket · 发表于 2016-11-21 19:01

故事有趣吸引人更重要啊

乔治奥威尔 · 发表于 2016-11-21 19:06

绘画能力、线条这些重要，但远不是全部。图与图之间怎么连接，如何在漫画里实现影像语言，塑造人物和叙事，更重要。
安达充、高桥留美子的漫画之所以是经典，能被那么多人喜欢，我觉得后者的功劳更大。

ちゃんこ氏 · 发表于 2016-11-21 19:07

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七月之声 · 发表于 2016-11-21 19:27

画得丑能出名的没多少

possibility · 发表于 2016-11-21 19:43

不喜欢one版的就看村田版的，one老师自己画漫画有粉丝喜欢就可以了。村田不也是喜欢one的漫画才重制的？要说画工，肯定重要啊，看灵能热度就不行，如果村田重制下，热度要比现在高吧？

胡说 · 发表于 2016-11-21 19:51

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nanrendu · 发表于 2016-11-21 19:52

乔治奥威尔发表于 2016-11-21 19:06
绘画能力、线条这些重要，但远不是全部。图与图之间怎么连接，如何在漫画里实现影像语言，塑造人物和叙事， ...

安达充就算了，高桥留美子画力在当年横向比较下可不低啊，你再看看跟他们同一时代的那些漫画都长什么样。在那个年代画力高的，又有流行度的应该就是灌篮高手了吧。

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 20:12

胡说发表于 2016-11-21 19:51
扯那么虚干嘛，直接列数据不就一目了然了么
卷均50W以上的获得市场认可的漫画系列有几个漫画是一拳超人原作 ...

既然不讲画面的是小说，那我觉得像one这种画的不是漫画的想法，就没有错啰？

五十嵐大介 · 发表于 2016-11-21 21:05

冨樫義博发表于 2016-11-21 18:39
叫我做咩？像我这么有才，恨不晚生二十年，哪一样本身拿出来不是威风八面，何必混那么久才换取用更长时间 ...

冨樫先生的传奇经历是业界佳话，没有人比先生更懂得如何吸引读者了吧。

先生的指点高屋建瓴，不仅能端正后辈们追求艺术的态度，还可以指导他们规划职业生涯，您的意见才是最有分量的。

东海归墟 · 发表于 2016-11-21 21:35

泥潭重新定义漫画

Wenber · 发表于 2016-11-21 21:48

好的画工拉低观众接受门槛提高作品评价上限

eva02eva02 · 发表于 2016-11-21 21:56

你讨论的这些东西对于漫画都是一个部分

即使没有画面，只有对白你也可以称作漫画

小脑委琐 · 发表于 2016-11-21 22:00

看不惯巨人但接受one

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 22:05

skeptikos 发表于 2016-11-21 17:51
楼主有没有看过东京吃屎鬼？这东西和one之间至少有十万光年的差距。

—— 来自 Sony Xperia Z6, A ...

对我来说，一样的烂作品

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 22:07

ranapocket 发表于 2016-11-21 19:01
故事有趣吸引人更重要啊

想想看以后漫画都是草稿画，你觉得合适？

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 22:10

eva02eva02 发表于 2016-11-21 21:56
你讨论的这些东西对于漫画都是一个部分
即使没有画面，只有对白你也可以称作漫画 ...

可惜全对白的漫画是不太可能的，有的话也是实验作品，而我现在讲的是一般性质的漫画

Snaky · 发表于 2016-11-21 22:16

LZ你跑来喷画工也就算了，直接一句one画的根本不能算漫画
你何德何能，有什么资格跑来定义漫画，还对我来说BLABLA
感情就因为你不喜欢，人家画工差点，就被开除漫画家资格了？

ONE的漫画初看是挺无厘头的，但人家编故事的能力强啊
一拳之所以能火归根到底还是剧情新颖有趣，你让村田编一个试试
欣赏过各种大师的精妙画工，偶然见到ONE的风格反而感觉意外带感
就好像吃惯了山珍海味，偶尔尝尝咸菜泡饭会觉得真香一个道理

nanrendu · 发表于 2016-11-21 22:29

讲道理，柴门文很多年前就已经画漫画成名了，蜡笔小新不是也是简笔，照样很火。one也可以画成他们那样，不过它的题材有点吃亏，动作场面太多，有画工会更加好看，其实习惯了之后，我更喜欢看他的草稿。

地纹明日汰 · 发表于 2016-11-21 22:34

完全没有学过画的人可画不出ONE的作品

对于题目这个问题，好剧情不是每个作家可以创作出来，所以吸人眼球的还是画风，因此很重要

c96e6386 · 发表于 2016-11-21 22:43

首先首樓說的畫工
到底是要講畫技、還是講分鏡呢？

前者其實是屬於有會加分、但沒有也不至於不能看
但分鏡我覺得就是真的很重要了.....畢竟分鏡是跟劇情有關係的
有些作者分鏡爛／奇葩到讀者根本看不懂在幹嘛，這種作品我是給大大的差評的....
當然現在也不少作品是純粹插圖書（），內容一塌糊塗、分鏡亂七八糟但還是有人買的啦......

但我想這種作品頂多給人騙騙錢吧，劇情和分鏡才是漫畫的精髓阿
one的一拳超人跟靈能能紅，就是靠劇情和分鏡來的....（當然他畫技認真起來也還行﹚

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 22:55

c96e6386 发表于 2016-11-21 22:43
首先首樓說的畫工
到底是要講畫技、還是講分鏡呢？

畫技
我只是覺得，相比起辛辛苦苦練畫的人，one靠天賦隨便畫還受到追捧，實在太不公平了
還有一個原因，就是漫畫要有門檻，才能保持它的獨立性

彼方的心 · 发表于 2016-11-21 22:55

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彼方的心 · 发表于 2016-11-21 22:57

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水無燈里 · 发表于 2016-11-21 23:00

地纹明日汰发表于 2016-11-21 22:34
完全没有学过画的人可画不出ONE的作品

对于题目这个问题，好剧情不是每个作家可以创作出来，所以吸人眼球 ...

當我沒學過畫

水無燈里 · 发表于 2016-11-21 23:02

Snaky 发表于 2016-11-21 22:16
LZ你跑来喷画工也就算了，直接一句one画的根本不能算漫画
你何德何能，有什么资格跑来定义漫画，还对我来说 ...

對我來說是不想侵犯你的想法

qiaogaohhb · 发表于 2016-11-21 23:06

本帖最后由 qiaogaohhb 于 2016-11-22 00:28 编辑

列举一出场就很牛逼的漫画家，要是说芦奈野仁的话没问题，
富坚义博的话就算不看淘气爱神，看幽游白书前几卷也知道他的画功是随着连载慢慢涨上来的。

One老师的剧情分镜不错，与他人合作的效果和要你命小册子的大场鸫挺像的。

至于漫画不合格云云，肯定是钓点啦。
漫画不只有文字与构图，还包括页与页，格与格之间安排，视线引导，节奏控制等很多要素。
想一想好插画家难成好漫画家的魔咒就知道，需要控制时间与空间，前后连续的漫画与一张画完结的插画有很大差别。

renkan119 · 发表于 2016-11-21 23:19

one的分镜功底是有的重制版的分镜也是one画的真没学过画的人是画不出来的

大气水平运动 · 发表于 2016-11-21 23:30

有什么所谓公平不公平的，这个业界就是这样

这种讲究灵气的行业靠天赋有什么
还有你怎么知道人家没努力过，现在灵能跟原来一拳比比看？

Snaky · 发表于 2016-11-22 00:29

看来LZ不是钓鱼，我再多说几句
你婊ONE的画工差，完全没问题，只看村田重制版不看原作的大有人在
但你不能否定其漫画的价值，漫画甚至未必要有字，你看过去的老四格，一个字没有，你能说这不是漫画？
画工也好，分镜也罢，都是为了故事内容服务的，画工可以提升观感，是锦上添花，但不是漫画的核心价值
一拳本来就是ONE自己涂着练手，后来运气好火了成了商业漫画，以商业漫的标准，受欢迎的才是好作品，谁管你画工好还是不好，ONE原作既然能火，说明还是有相当多的读者是能够接受这样清奇画风的
LZ你说ONE的天赋全在分镜和故事，画工0分，很多明明在绘画上更努力的人却火不了不公平
那么小畑健的画工牛不牛，努力不努力，要是没遇上大场给他编故事，他的作品有谁看？
同样村田的画工没得说，但却没能力写故事，光速后挖到一拳这个金矿，才混得风生水起
所以我真正佩服的漫画家鸟山井上富坚尾田等等都是两手抓
单纯追求画工我不如去欣赏插画

phoenixxj · 发表于 2016-11-22 01:00

总结lz的话
one靠着其他才华来弥补自己的作画的缺点，这是不能容忍的，这样大家都会忽视作画
这里有几个槽点
1、为什么别的漫画家好学不学，学one？他不会学村田，人家单行本不是卖的更好吗？
2、就算学了，那又如何，皇帝不急太监急的咯，人家自己的人生选择，你一个白嫖的有啥好指指点点的。
3、最后，真的别看不起one的人设，至少比很多三流王道漫画家更让人舒服，为啥？至少我觉得每个人让我印象深刻，很多三流漫画家都是一张脸，10话下来我人都认不齐。一部漫画为了追求美型，结果忽视了人物构造那也更是不可取。

后藤P · 发表于 2016-11-22 01:24

刃牙系列怎么说

jdd4682 · 发表于 2016-11-22 02:12

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phoenixxj · 发表于 2016-11-22 10:18

jdd4682 发表于 2016-11-22 02:12
画工是非常重要的，这不仅是一般感官而言，包括对分镜（分格）、剧情烘托都有很重要的影响。
我两个版本都 ...

画工原来包含这么多受教了
但是很多插画家我感觉完全没有层次，就是画了一个很好撸的美少女
那么这种算画工好吗？而且我们很多时候都会拿插画来对比他们之间的画工，但一般也不会讨论这么深
是因为插画不需要这种表现力？还是插画比漫画天生低人一等？

yufeng029 · 发表于 2016-11-22 10:25

看完爆漫王你就不会问这种问题

齊藤終 · 发表于 2016-11-22 10:37

重不重要都是都是相对的Z

上面都提到了one，这是画工差的特例Z

画工好的特例就是伪恋了Z，如果除去画工我根本不敢相信诸位能持续看这漫画60回Z

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