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楼主: xingenge

[讨论] PA 女性动画师晒工资(后续:PA声明没炒也没要求注销推特)

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发表于 2016-11-3 19:57 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2016-11-3 18:21
没技术含量那是相对于原画师而已    清稿上色那才能算技术含量比较低的  基本培训半天就能上手了   画过度 ...

11区动画公司有几家有专门的清稿
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发表于 2016-11-3 20:20 | 显示全部楼层
DABIANTAI 发表于 2016-11-3 18:35
是啊上面有个还请你回清楚我的问题再说,他说的那元请待遇是多少跟普通“非元请”的待遇差别是多少差在哪里 ...

哈哈ww
元请待遇的一部分我上面不是列了吗w再列吗?bonse动画保底底薪8w,双休,jc今年动画保底底薪8w,单休,A1保底10w,动工12w,mappa 6w,够了吗,是不是还要所有公司的才够得上你说的占比标准啊?非原请的待遇不知道你想知道什么?纯动仕公司就是重体力劳动。还有爆料也得看对象看地方不是w 至于元请卖碟是赚钱的大头,这是业界公认的元请制作公司赚钱手段啊,微博上好几个是在日业内的你让他们看看是笑你还是笑我咯
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发表于 2016-11-3 20:28 | 显示全部楼层
某人怎么又蹦出来了…………
上个说动画界现状的帖子就看他一个人上蹿下跳。
说得好像他就是救世主,只有他出的主意能救动画界一样。
你说他是业界的吧,看着也不像。
业界的人有这工夫还多画几张画换钱呢,哪有这闲工夫你写一句他回一句呢。
而且但凡被社会艹过几年的人也不会这么天真啊。
我现在又有点信他是什么以专门救助从业者为名目骗经费的NPO派来传教的了www
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发表于 2016-11-3 20:38 | 显示全部楼层
pgain2004 发表于 2016-11-3 18:47
那所以说你俩到底是不是业内或半业内?特别是楼上,是在替自己出声还是在替别人操心? ...

他肯定不是,就是爱提别人操心(他如果硬要说是的话我也没办法233)
我是,路过看到就替自己出声表示不需要他这样脱离现实的臆想来多管闲事。(看他信不信咯
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发表于 2016-11-3 20:41 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 21:02 | 显示全部楼层
michaellx1057 发表于 2016-11-3 11:57
你好久都不来鋈金真爱楼啦(

我存在感这么低,没想到居然有人会记得我
其实一直都在追着看的,只是没有回复而已啦
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发表于 2016-11-3 21:03 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 21:11 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 21:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-11-3 21:52 | 显示全部楼层
这个员工好像被开除了
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发表于 2016-11-3 21:55 | 显示全部楼层
xingenge 发表于 2016-11-3 21:52
这个员工好像被开除了

。。。。。有点惨
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 楼主| 发表于 2016-11-3 21:57 | 显示全部楼层
sandro 发表于 2016-11-3 21:55
。。。。。有点惨

今天一位隶属于 PA 做了三年动画师工作的女员工在 twitter 上对 PA 工作环境的吐槽以及晒出的月收入单在网络上引起了话题,而这位女员工在今天表示自己被 PA 开除了。之后这位动画师的 twitter 账号已经消失,不过这位妹子的 tumblr 的个人页面还在,PA 开除这妹子吧其实也没算做错毕竟薪资保密原则也是社会人必须遵循的规则之一,当然这位女动画师本人晒出的收入也让我们直接了解到日本动画制作行业基层员工的生活压力,不过按照之前这妹子的 twitter 内容来看,大概之后也不会老老实实的在动画制作公司做动画师,再一点点晋级到原画师。
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发表于 2016-11-3 22:14 来自手机 | 显示全部楼层
她的工资曝光对这个行业有一定的正面意义,不过是加速行业的死亡,还是给动画人的待遇带来上升空间就不好说了。我赌会让这个行业死得更快一些。
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发表于 2016-11-3 22:22 | 显示全部楼层
michaellx1057 发表于 2016-11-3 21:11
你怎么存在感低,明明第一季专楼你算主力之一吧www

不过二期专楼的确有那么几个带节奏的……搞得我有时 ...

第一季的时候发言也不多嘛XD
专楼总体上还是很和谐的,大家都很有爱(虽然我也抹布了几个ID),而在外面播完第五话后已经出现好几个黑帖了_(:з」∠)_
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发表于 2016-11-3 22:22 | 显示全部楼层
nanrendu 发表于 2016-11-3 22:14
她的工资曝光对这个行业有一定的正面意义,不过是加速行业的死亡,还是给动画人的待遇带来上升空间就不好说 ...

不不,她曝光的工資跟PA自己公開寫的沒什麼分別,所以意義不大
我倒是覺得她是故意想被炒,看她語氣基本在唱衰PA,所以就被炒了而不是因為工資
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发表于 2016-11-3 22:30 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 22:39 来自手机 | 显示全部楼层
D-JoeII 发表于 2016-11-3 22:22
不不,她曝光的工資跟PA自己公開寫的沒什麼分別,所以意義不大
我倒是覺得她是故意想被炒,看她語氣基本在唱 ...

原来如此。
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发表于 2016-11-3 22:45 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 22:47 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 23:12 来自手机 | 显示全部楼层
DABIANTAI 发表于 2016-11-3 21:23
你喜欢这么认为,哈哈那就这么认为吧(满意了吗)。
反正无论我说是与不是,你都不会信是不是?(笑) ...

所以他说是业内,你也仿佛在暗示自己是业内。你如果是在11区干,那为什么不直接拿自己公司的来举例(不晒单说个大概的平均工资就是了),而要“从她的图来看”呢?如果是国内的,为什么基本再在拿那边的例子来说事呢?那位也差不多,列了各家公司的薪资,却没提所属(这个也是保密内容?起码能说接过谁的单子吧)。提业内,两位要么让对方到论坛里找人来求证,要么让对方去微博上讨说法,这……先不提你们双方,起码我这看热闹的感觉挺没说服力啊,尽是在向对方要证据。
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发表于 2016-11-3 23:30 | 显示全部楼层
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发表于 2016-11-3 23:49 来自手机 | 显示全部楼层
DABIANTAI 发表于 2016-11-3 23:30
你是谁? 他信不信,跟我能不能赚钱赚多赚少没一毛钱关系嘛。

只是无聊的吃瓜群众。主要是,你在前后两帖里这么长篇大论(或者只是你习惯了打字?),和人争论对错,并坦言是希望能让从业人员改善待遇才参加的讨论……所以为什么在这讨论呢?制造舆论?你又没摆出什么很有说服力的论据,甚至需要用上这种给外行人看的新闻;倡导同业?也没见你@什么业内人;集思广益?明显外行人更多的地方,很难形成什么实际的方法论;更别说置之死地而后生的论调了。
我记忆力差,如果确实是看过但没记住就很抱歉了,你提的这条路,有没有什么具体一些的实施方法梗概?
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发表于 2016-11-4 00:30 | 显示全部楼层
/blog-imgs-89.fc2.com/t/e/s/tesuto93/dlTVVlq.png


w ww.anige-sokuhouvip.com/blog-entry-14055.html
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发表于 2016-11-4 00:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 二月十日 于 2016-11-4 21:00 编辑

既然又被翻出来了那就再说一遍吧
事主妹子是今年4月入职的,毕业于有名美大,三年没升上原画就要每月给公司交六千桌子费的是她前辈的事
她在推里吐槽P.A也不是一两天的事了,只是最近才被人挖掘出来而已
随便贴几条
ぽっけ?@hoke_hokke
会社「krmkrの打ち上げでバーベキューがあります」
わい「おっ」
会社「なお動画マンは参加できません」
わい「草」

公司「黒骸的完工宴会咱准备去烧烤」
我「噢噢」
公司「不过动画人员不能参加」
我「喷了」
ぽっけ@hoke_hokke
体調やられなので早退しまーーーーーーーーーーーあああああああああああああああああアアアアアアアア
.......ごめんなぱい...40連勤で音をあげたぼくを笑ってくれ...ぐっすり寝たい

在说自已连上40天班快不行了

昨天(前天)之所以说她被炒估计是玩笑话,一是因为早上才被挖掘出来,下午就说自已被炒,这未免太过效率了,二是会删推号是由于2ch的一位良心网友看到有人开始在挖她个人信息了,于是私信告诉她这事,叫她快删号(那位良心网友自已的申告,真假性不明,不过我信了),所以我觉得她最后那条推是故意这样写给2ch的人看的,而且被炒的推发出来一下就自删了,然后才过了会才删号的
不过由于事情闹得比想象中大,已经有好事之人去问P.A是不是真有这事,以及去咨询劳动局P.A劳动环境的合法性(http://tanteiwatch.com/60522),所以接下来被炒的概率就有点高了...
但是妹子家庭环境很不错,钱的问题是不用担心的,而且妈妈真的超级温柔...

有坛友说她这个收入在富山还凑合....其实并没有
富山规定的最低时薪是770円,妹子是远远远远达不到的.因为妹子不是社员,她对于P.A是以自雇(個人事業主)的形式在工作,所以无论是薪酬还是劳动时间都不会受到劳动法律的保障
这业界就这样子的了,只有吉卜力和京阿尼的全员社员制比较良心
---------------------------------------------------------------------------------------
更新,
http://www.pa-works.jp/news/index_20161104.html
この度の弊社スタッフのSNSの投稿につきまして



 平素より弊社および弊社制作作品を応援・ご視聴いただき誠にありがとうございます。
この度弊社のスタッフ(嘱託。以下同じ。)が、SNSにおいて、支払明細を掲げるなどして投稿を行いました件について、 皆様には多大なご心配とご迷惑をおかけしております。本件につきまして本人に対し事実確認を行いました。 その後に行った面談結果をもとにした、弊社と本人双方の正式な見解は以下の通りです。

 先ずスタッフとの契約を弊社より解除を申し入れた事実はこざいません。 またスタッフ個人のSNSアカウントを弊社より削除の依頼や指示をした事実もございません。 投稿したスタッフと面談した際に、SNSに投稿した件について、関係者に迷惑をかけたことに対し謝罪の念を伝えられました。 弊社といたしましても、多大な混乱を招いたことを関係者始め皆様に深くお詫び申し上げます。

 なおスタッフに関連した写真やその他スタッフ個人に関する情報が、本人の意図しない状態で広まっているように見受けられます。 スタッフは一個人ですので、その名誉及びプライバシー保護のため、何卒ご配慮とご協力くださいますようお願い申し上げます。


以上


没被炒,以上
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发表于 2016-11-4 01:09 | 显示全部楼层
二月十日 发表于 2016-11-4 00:33
既然又被翻出来了那就再说一遍吧
事主妹子是今年4月入职的,毕业于有名美大,三年没升上原画就要每月给公司交 ...

沒辦法現在動畫界公司很難做,像京阿尼這種動畫界拜仁還好老早定好制度不然現在想搞也搞不了
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发表于 2016-11-4 02:09 | 显示全部楼层
二月十日 发表于 2016-11-4 00:33
既然又被翻出来了那就再说一遍吧
事主妹子是今年4月入职的,毕业于有名美大,三年没升上原画就要每月给公司交 ...

1、计件工资是法律或劳动合同规定的底薪+按劳所得+超出额定工作量的加班费,不适用最低时薪算法
2、自雇不享有公司福利待遇,从明细表看,这妹子明显不是自雇形式
3、京阿尼并非全社员制,存在契约社员(非正规雇佣关系),也就是所说的lin时工
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发表于 2016-11-4 02:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 二月十日 于 2016-11-4 04:00 编辑
Memcache 发表于 2016-11-4 02:09
1、计件工资是法律或劳动合同规定的底薪+按劳所得+超出额定工作量的加班费,不适用最低时薪算法
2、自雇不 ...

不是自雇也会产生消费税?
这不就是当成自雇了么...

京阿尼是我了解得不足,不好意思..
契约社员也是社保完备固定工资,比大多数都好了
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发表于 2016-11-4 09:53 | 显示全部楼层
这妹子来国内动画公司上班啊,绝对镇社之宝
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发表于 2016-11-4 10:06 | 显示全部楼层
【闇】日本アニメーター協会がアニメーターにSNS禁止令メールを送っているらしい・・・ : オレ的ゲーム速報@刃
http://jin115.com/archives/52153540.html

※ジャニカ=日本アニメーター・演出協会(JAniCA)

柳沼和良 @yaginuma_san
ジャニカ等のメールって、SNSで発言しないよ~に、とか来たけど、
お前らが何もしないんだから無理だろう。

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ピクサー社員、日本のアニメーターの労働環境の悪さに苦言を呈する:わんこーる速報!
http://onecall2ch.com/archives/8633008.html

 日本には本当に多くの優れたクリエイターがいます。僕も本当に多くの作品と作った方々を尊敬しています。しかし残念な事に、彼らが置かれている労働環境が非常に可哀想にも感じるのです。

 彼らは朝から晩まで仕事をし、仕事以外の社会生活がほとんど無い人もいるとききます。
また、僕が知り合ったとあるアニメーターは非常に優秀で、才能に満ちあふれているのですが、人とのコミュニケーションを嫌い、あまり表には出てきません。一般的な社会とも断絶されているようです。これは非常にもったいない事だと感じています。
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发表于 2016-11-4 12:19 | 显示全部楼层
qwemiku 发表于 2016-11-4 09:53
这妹子来国内动画公司上班啊,绝对镇社之宝

国内动画公司待遇也不高吧
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 楼主| 发表于 2016-11-4 22:53 | 显示全部楼层

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发表于 2016-11-4 23:03 | 显示全部楼层
PA都这么写了  她还能待得下去?不走肯定也不会给好脸色看了   
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发表于 2016-11-4 23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 D-JoeII 于 2016-11-4 23:12 编辑

工資之類其實也可以看這邊,PA是很公開地跟所有人說"嗯你就是進了個地獄",所以其實他們是的確有發聲明的本錢
http://www.pa-works.jp/recr/index.html
Q&A也說得很詳細
http://www.pa-works.jp/recr/q-a.html

不過有個問答挺有趣
作画の男女の比率を教えてください。
現在作画の男女比は4:6です。(2016年4月)

原來PA也女比男多了啊www
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发表于 2016-11-4 23:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 临界点 于 2016-11-4 23:17 编辑
D-JoeII 发表于 2016-11-4 23:04
工資之類其實也可以看這邊,PA是很公開地跟所有人說"嗯你就是進了個地獄",所以其實他們是的確有發聲明的本 ...

这就跟霸王条款一样   你是写明了    但人家就不能吐槽吗     PA社之前给人感觉还跟一般业界不一样  社长也吹过要改善这种情况  现在看来也就是一丘之貉  而且他们要参加原画考试还需要连续3个月每月完成500动画或者一年每月400   这工作量也太夸张了
现在这样的工作环境  确实只有不用承担家庭重担的女性才能更多的坚持下去
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发表于 2016-11-4 23:14 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2016-11-4 23:11
这就跟霸王条款一样   你是写明了    但人家就不能吐槽嘛     PA社之前给人感觉还跟一般业界不一样  社长 ...

可以吐槽啊
另外社長有吹過他們人工特別好嗎...這麼多年都是這樣吧
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发表于 2016-11-4 23:15 | 显示全部楼层
特地说自己被炒真的是多此一举...
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发表于 2016-11-4 23:27 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2016-11-4 23:11
这就跟霸王条款一样   你是写明了    但人家就不能吐槽吗     PA社之前给人感觉还跟一般业界不一样  社长 ...

这个行业确实待遇很差,即使当上了原画师,收入上去了一点,工作还是非常辛苦。

PA只是个小公司,不太可能和一般业界不一样吧。。
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发表于 2016-11-4 23:27 | 显示全部楼层
D-JoeII 发表于 2016-11-4 23:14
可以吐槽啊
另外社長有吹過他們人工特別好嗎...這麼多年都是這樣吧

这种借口帮助保护动画制作者个人隐私和名誉要事主谢罪  摆明要人家走却说自己什么都没干的公告有什么好说的
我记得PA社长在访谈说过希望能改善业界这种现状  提高员工待遇  老了之后还能有所保障   说得这么好听好歹从自己开始做起啊
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发表于 2016-11-4 23:31 | 显示全部楼层
临界点 发表于 2016-11-4 23:27
这种借口帮助保护动画制作者个人隐私和名誉要事主谢罪  摆明要人家走却说自己什么都没干的公告有什么好说 ...

麻煩你去看一下前面的頁數,包括PA在內不少動畫公司的確一直在提高待遇,已經在做了好嗎
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发表于 2016-11-4 23:32 | 显示全部楼层
嗯,这也有反转?
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