说起型月世界最惨的不该是伊阿宋？

天天那个啥 · 发表于 2016-10-30 19:53

chickenhead 发表于 2016-10-30 19:29
所以那些革命頭目是被傳頌至今的?

稍微查了一下，发现罗兰夫人也是桑松处刑的。著名遗言：自由，多少罪恶假汝之名以行。然后她的故事也有点意思，有个大她20岁的老公，结果后来爱上个年轻小伙，跟丈夫坦白结果得不到谅解。结果这个时候她和他丈夫的派别失势，她就故意被逮捕，一死以求解脱。死了之后丈夫和情人都给她殉情了

西洛克 · 发表于 2016-10-30 19:54

chickenhead 发表于 2016-10-30 19:44
我知道那句名言不是他們的傑作, 可他們有甚麼稱得上 "爱民如子" 的大行麼? ...

我是指和路易十五那代比算不错了，那句名言我记得还是上代皇后说出来的，法国大革命很大程度上也是因为路易十五留下的烂摊子

chickenhead · 发表于 2016-10-30 19:55

天天那个啥发表于 2016-10-30 19:53
稍微查了一下，发现罗兰夫人也是桑松处刑的。著名遗言：自由，多少罪恶假汝之名以行。然后她的故事也有点 ...

說來說去反倒感覺桑松這人成了最大的傳奇.........

RP城的老B样 · 发表于 2016-10-30 19:57

菲特狗的伊阿宋长这样？怎么感觉像MAGI的三公主

chickenhead · 发表于 2016-10-30 19:59

西洛克发表于 2016-10-30 19:54
我是指和路易十五那代比算不错了，那句名言我记得还是上代皇后说出来的，法国大革命很大程度上也是因 ...

那句名言不是說是那些人民創造出來的嗎? 卻又原來有出於先代皇后的版本啊.........另外 "愛民如子" 這種高級褒義詞不能這麼用吧? 正如35樓所言, 不能因為一方比另一方更糟就進行美化啊.........

帕帕盖诺 · 发表于 2016-10-30 20:01

chickenhead 发表于 2016-10-30 19:31
想問一下原作中的阿周那是個怎樣的人, 看過一些資料感覺上也是個英雄人物啊? ...

由（大概）华语第一小太阳厨绝望整理的《俱卢族形象考证》，你感受一下。是否真实我学渣不说话
https://movie.douban.com/review/7443191/

悠久的风 · 发表于 2016-10-30 20:04

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wangandh · 发表于 2016-10-30 20:08

厄斯沃穆发表于 2016-10-30 17:24
看看fgo里各种臭名昭著角色的反转洗白，这里突然大幅描写伊阿宋的劣迹
到时候真出来怕不是厉害的不行 ...

法特狗第三章出场

虽然依旧没啥本事却臭屁要死，不过按照惯例也洗了一把

人品渣的一笔，却梦想自己成为贤明的国王，让全世界和平富足，虽想办法努力了，做事过程中依旧狗改不了吃屎这种……

属于那种出发点是好的，想办好事但是手段全是下三滥的类型，

gpx234 · 发表于 2016-10-30 20:16

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mengyao · 发表于 2016-10-30 20:32

西洛克发表于 2016-10-30 19:38
玛丽和路易十六和上代比算爱民如子了。

一国王后勾结反法联军也算爱民如子

阿萨托斯 · 发表于 2016-10-30 20:33

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奥柏伦亲王 · 发表于 2016-10-30 20:57

玛丽·安托瓦内特行刑前不小心踩了桑松的脚，还很有教养的道歉……里通外国找娘家奥地利求援也是为了保卫王室，爱民如子无论如何都说不上，但考虑到当时有法国政治家评论她是凡尔赛唯一的男子汉，想来历史上的真人也是个有胆识有觉悟的统治者，能力如何姑且不论，人格上还是有可取之处的。

伊阿宋么就有点陈世美的意思了，本事再大，个人品格不行，最后还是被各种差评……

ahyyk · 发表于 2016-10-30 20:59

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消防 · 发表于 2016-10-30 21:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cools · 发表于 2016-10-30 21:04

本帖最后由 cools 于 2016-10-30 21:59 编辑

chickenhead 发表于 2016-10-30 19:44
我知道那句名言不是他們的傑作, 可他們有甚麼稱得上 "爱民如子" 的大行麼? ...

那句名言会被安到她头上也是因为她的形象本来就是又作又蠢，人们才会长期相信她说了这句话
革命前她积极干政，任人唯亲，长期控制着法国财政大臣的任命，而且干政的重点都是偏向哈布斯堡奥地利的利益而非以法兰西为重（1784年奥地利和荷兰爆发小规模军事冲突，作为调停方的法国在王后的极力要求下向奥地利代为支付了一笔赔偿，这件事成了后来所有传闻“王后偷偷把国库移交给奥地利”的谣言的起点），在法国财政危机的大背景下她继续花钱如流水（1784年从奥尔良公爵手中以600万里弗买下一处庄园，当时法国负债已达1.1亿里弗），后面的钻石项链丑闻不管是不是有人蓄意炮制都说明了王后在法国精英心中的形象以及败坏到了极点，以至于没有人愿意相信王后可能做了什么有益于法国的事情了。
三级会议时期她对国王施加的影响基本都是反动的。革命爆发后，君主立宪派一开始还想和王后合作，但王后满脑子想的都是找娘家帮忙，恢复君主专制。1791年王室出逃哈布斯堡领地失败被捕，至少有一部分起因是王后的极力建议，结果彻底断送了君主立宪制的前途。这之后王后不断写信央求外国势力入侵或渗透法国，还反复要求反法同盟发出声明，一旦巴黎人伤害王室，联军就会血洗巴黎。这个文件《布伦瑞克宣言》在1792年6月发布之后，反过来激怒了巴黎市民，暴民冲击杜伊勒里宫，王室做了阶下囚，9月份君主制废除。1793年1月路易十六上断头台，之后王后就失心疯了。
1793年10月的审判，对玛丽的指控主要有三项：耗尽国库,阴谋破坏国家内部和外部安全，通敌。这三项都是切切实实存在的，那么她的严重叛国自然罪不容赦。不管有没有说过那句名言，玛丽.安东瓦涅特的形象都不会有太大的改变，只是一些日本人总是对她有美好的想象罢了

西洛克 · 发表于 2016-10-30 21:14

chickenhead 发表于 2016-10-30 19:59
那句名言不是說是那些人民創造出來的嗎? 卻又原來有出於先代皇后的版本啊.........另外 "愛民如子" 這種 ...

这个是我表述有问题，路易十六这一对和最近几代比不算太坏，路易十六本身的问题是缺乏魄力加生不逢时。

绫魂h · 发表于 2016-10-30 21:17

西洛克发表于 2016-10-30 21:14
这个是我表述有问题，路易十六这一对和最近几代比不算太坏，路易十六本身的问题是缺乏魄力加生不逢时。 ...

路易十六没记错的话喜欢造锁吧，他应该是生错在帝王家

tianxia8205 · 发表于 2016-10-30 21:32

绫魂h 发表于 2016-10-30 21:17
路易十六没记错的话喜欢造锁吧，他应该是生错在帝王家

感觉是天启+崇祯的合体版……

chickenhead · 发表于 2016-10-30 21:39

本帖最后由 chickenhead 于 2016-10-30 21:43 编辑

cools 发表于 2016-10-30 21:04
那句名言会被安到她头上也是因为她的形象本来就是又作又蠢
革命前她积极干政，任人唯亲，长期控制着法国财 ...

如果這些基本屬實, 那就不止是日本人對她想像過份了, 我朝(法特廚限定?)好像也不惶多讓.........?

chickenhead · 发表于 2016-10-30 21:43

帕帕盖诺发表于 2016-10-30 20:01
由（大概）华语第一小太阳厨绝望整理的《俱卢族形象考证》，你感受一下。是否真实我学渣不说话
https://m ...

看完了, 感想就是史詩不可信, 而那位文章的作者也不敢恭維, 結論: 只能以菌類的創作為準, 反正我覺得小太陽和阿冏也挺不錯的

cwj101010 · 发表于 2016-10-30 21:43

消防发表于 2016-10-30 17:22
伊阿宋在神话里头就是个人渣吧，型月给他加的锅也就弑子然后栽桩C妈头上。这么改C妈算洗白了不少，但作为历 ...

别的没意见，不过老子杀儿子真不能叫弑

冰霜履叶 · 发表于 2016-10-30 21:49

消防发表于 2016-10-30 17:39
日本喜欢美化这个傻甜白大概是因为凡尔赛的玫瑰影响吧，虽然即使洗白了这货如果要作为英灵也……算了反正 ...

这货就算了，这个刽子手凭什么当英灵

chickenhead · 发表于 2016-10-30 21:54

冰霜履叶发表于 2016-10-30 21:49
这货就算了，这个刽子手凭什么当英灵

英靈的唯一資格: 有觀眾喜歡舔

BAKA林 · 发表于 2016-10-30 21:56

无所谓啦，我自己的感觉是型月设定跟着玩就行，人物只要好舔就行了
真要深究，又要翻书又要查点又要吐槽。好累啊

帕帕盖诺 · 发表于 2016-10-30 21:56

chickenhead 发表于 2016-10-30 21:43
看完了, 感想就是史詩不可信, 而那位文章的作者也不敢恭維, 結論: 只能以菌類的創作為準, 反正我覺得小太 ...

脑补虽然多，但干货还是有的
不过里面涉及到阿冏的部分应该还是没错的吧，不知有没有看过史诗的人来说下。总之先看过这个，导致我先入为主了“阿冏有实力，但却是小人”这种程度的认知……

西洛克 · 发表于 2016-10-30 21:58

chickenhead 发表于 2016-10-30 21:54
英靈的唯一資格: 有觀眾喜歡舔

fgo真有人舔桑松的

chickenhead · 发表于 2016-10-30 22:01

帕帕盖诺发表于 2016-10-30 21:56
脑补虽然多，但干货还是有的
不过里面涉及到阿冏的部分应该还是没错的吧，不知有没有看过史诗的人来说下 ...

倒不是在乎所謂的 "乘人之危", 我是謀略主義者, 但感覺這位作者的 "廚風" 太強了, 不少性質類似的事件放在自家和對家時的思考方式完全不同, 未免太失真了........

chickenhead · 发表于 2016-10-30 22:02

本帖最后由 chickenhead 于 2016-10-30 22:04 编辑

西洛克发表于 2016-10-30 21:58
fgo真有人舔桑松的

至少貼吧有人如此自稱, 當然我無法求證真偽就是了

事實上也有見過100級的某抖M一星狂戰, 和他相比桑松有人廚應該也不奇怪吧?

天天那个啥 · 发表于 2016-10-30 22:07

桑松和莫扎特甚至包括伪娘骑士出来的主要目的不就是给玛丽抬轿子？这也没什么，总比第二章连轿子都抬不好要好。其实从型月大肆性转人物来看就知道对他家的设定不要太认真，更不要拿史实去套

斯卡哈 · 发表于 2016-10-30 22:10

西洛克发表于 2016-10-30 21:58
fgo真有人舔桑松的

CV是MAMO就注定肯定有不少迷妹舔了...

chickenhead · 发表于 2016-10-30 22:15

天天那个啥发表于 2016-10-30 22:07
桑松和莫扎特甚至包括伪娘骑士出来的主要目的不就是给玛丽抬轿子？这也没什么，总比第二章连轿子都抬不好要 ...

其實認真想想的話, 相比沒性轉的人物而言, 性換了的反倒是壓倒性的少, "大肆" 這個形容詞似乎不太恰當啊.......

天天那个啥 · 发表于 2016-10-30 22:24

chickenhead 发表于 2016-10-30 22:15
其實認真想想的話, 相比沒性轉的人物而言, 性換了的反倒是壓倒性的少, "大肆" 這個形容詞似乎不太恰當啊. ...

一个我就觉得多，五个以上我就觉得是大肆了，个人标准，有问题吗？有问题也别跟我说，我是不会改变我的想法的，除非b站给我发300个圣晶石，就这样

F·U·罗格纳 · 发表于 2016-10-30 22:27

本帖最后由 F·U·罗格纳于 2016-10-31 08:59 编辑

原始社会向奴隶社会过度时代的希腊神话里的道德观跟现代人不一样，当土匪海盗抢财宝女人都是正当职业和天经地义的行为，能指望他们多尊重女性……这种上古神话的英雄放现在没几个不是道德败坏之徒

而且神话里这锅归根结底是神的，是他们闲极无聊给人派各种任务，从来不问当事人的意见，也不考虑其他人的死活。美狄亚能跟了伊阿宋就是阿芙洛蒂忒搞的鬼

cwj101010 · 发表于 2016-10-30 22:44

F·U·罗格纳发表于 2016-10-30 22:27
原始社会向奴隶社会过度时代的希腊神话里的道德观跟现代人不一样，当土匪海盗抢财宝女人都是正当职业和天经 ...

别又扯女权啊，那时候跟外邦女人的婚姻根本就不被承认没有保障一说，所以伊阿宋爱咋咋不好说是女权缺失的锅。更别说美狄亚跟了埃勾斯以后阴谋想弄死忒修斯扶自己亲生的崽子上位这事儿也没法洗白吧？
渣男渣女其实挺般配的，型月硬要洗一方黑一方这吃相就难看了。

chickenhead · 发表于 2016-10-30 22:45

天天那个啥发表于 2016-10-30 22:24
一个我就觉得多，五个以上我就觉得是大肆了，个人标准，有问题吗？有问题也别跟我说，我是不会改变我的想 ...

沒問題, 隨便說說而已

F·U·罗格纳 · 发表于 2016-10-30 22:54

本帖最后由 F·U·罗格纳于 2016-10-31 09:00 编辑

cwj101010 发表于 2016-10-30 22:44
别又扯女权啊，那时候跟外邦女人的婚姻根本就不被承认没有保障一说，所以伊阿宋爱咋咋不好说是女权缺失的 ...

那还不是城邦时代，内外之别还没那个严格。

当然美狄亚无非就是个自己送来门来的战利品，伊阿宋有便宜不占白不占。美狄亚家本来就不算什么好人家，以她姑姑喀耳刻的恶名，要伊阿宋明媒正娶估计他也不干。比起喀耳刻这种整天给人下毒，把人变猪的杀人狂快乐犯，美狄亚行凶好歹有理由不是……

cwj101010 · 发表于 2016-10-30 23:09

F·U·罗格纳发表于 2016-10-30 22:54
那还不是城邦时代，内外之别还没那个严格。

当然美狄亚无非就是个自己送来门来的战利品，伊阿宋有便宜不 ...

倒也是，一家子都挺那个的……

hououmon · 发表于 2016-10-30 23:40

冰霜履叶发表于 2016-10-30 21:49
这货就算了，这个刽子手凭什么当英灵

玩FGO的时候也感觉这货完全就MDZZ
但看完楼里，知道这人杀了那么多有影响力的大人物之后觉得这货也是个传奇

按TM的规则英灵是英雄与否完全无所谓的吧
只要有名气，谁都能当英灵

真医生 · 发表于 2016-10-30 23:50

酒瓶止迁发表于 2016-10-30 17:06
伊阿宋的传说本身就不够光彩，只是没有像某些人物一样过度美化而已

这货怎么说也是口才好的很，基本能忽悠的都忽悠了一遍，除了他老婆，其他被忽悠都表示这人厚道。

人不言 · 发表于 2016-10-31 00:00

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RE: 说起型月世界最惨的不该是伊阿宋？

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