gungho这个公司在日本手游界实力如何?

8604132000 · 发表于 2016-10-30 21:22

hypnossz86 发表于 2016-10-30 21:04
是的......所以我很讨厌这样
本来是利用碎片时间玩的东西，非要搞得像联机一样两个人越好时间一起，还要提 ...

那是你的问题。协力起码带活了一种玩法。原来你要SOLO也没禁止

8604132000 · 发表于 2016-10-30 21:23

耻照发表于 2016-10-30 21:05
别的还好，也就素材到现在还不能叠加太儍逼了

本身开格子就是氪金的一部分。前不久不是才送了50还是100格子。够良心了。不可能给你叠加的

cipher-lee · 发表于 2016-10-30 21:26

nukejoker 发表于 2016-10-30 14:23
这个标题本身太令人无语。
换一换简直就是在问暴雪在电脑游戏界地位如何或者Sega在主机游戏界地位如何一般 ...

别鸡汤了
现在不整天扯个人陪你协力，P都打不了，简直毒瘤

cooljoe · 发表于 2016-10-30 21:27

本帖最后由 cooljoe 于 2016-10-30 21:30 编辑

说说这个公司吧
gree评价gungho，一丝不苟的开发，完整的育成体系，集中孵化数十个制作组（每个组3-4人）
1，孵化组小范围玩命出demo给上面审，觉得可行就加大资源开发，觉得不行就砍，从组人员从新孵化
   这个过程非常长，有人2年都没拿出一个案子，依然在公司呆着，一直在写案子写案子，出demo
2，pd就是这样制作组出来的，一开始并不看好，并且一直不看好....所以一直没有加大运营开发的成本，非常小作坊的运营
3，pd出来大概是第一周，下载榜+收入榜双双第一名。
4，pd出来大概一个月，ma出来了，互相竞争第1，互相比服务器掉线，互相比送石头补偿
5，pd出来之前，没有抽卡+华丽战斗的游戏，只有纯抽卡+数值撞，pd算是开创了卡牌游戏一个新的时代--这个评价一点都不过分。（下个开创时代的游戏是白猫--这是个人论点了）
6，pd出来一直低成本运营，加点新卡，加点新技能，仅此而已，似乎就是公司对这游戏能持续多久非常悲观，一点都不愿意砸钱
7，pd出来之后的一年内，模仿pd的转珠有几个，模仿pd模式改战斗的层出不穷，其中就有弹珠、cc、bf这样可能连ui都变化极小的创新品----所以说pd开创了一个时代
8，pd的后续作品，子公司出的path of dragon（名字可能有拼写错误）非常有潜力，结果被外挂玩坏了，停服3月修改，之后再上就大不如前
9，pd出来之后，卡牌游戏的广告里始终没有pd的影子，一直没有在游戏渠道刷广告，全是真下载量，且用户留存高的惊人：周留存能到80%以上！
10，gungho在pd之后开发的游戏，第一批的几个都或多或少有pd的影子---召唤拼图、神圣之门，
   像到什么程度呢....召唤拼图第一批的抽卡里，只有5个人性的，其他都是怪兽，导致大家氪金欲望低的发指
   神圣之门和召唤拼图的战斗，都是强调，我在同一屏幕做一个简单的puzzle游戏，进行战斗，不求华丽画面，但求战斗有趣。
   这俩游戏，如果不是gungho，早暴死了........
   后来神圣之门做了大幅更新，大幅联动，算是活的还行
   召唤拼图就比较惨....
11，即便神圣之门和召唤拼图这样的程度，这俩游戏在创新改革的步骤和节奏上远远高于puzzle and dragons本身
   我就没见过哪个游戏像pd这样，更新这么不上心的......游戏系统从第一天玩，到第1500天玩，几乎没区别。
   按开发的意思就是，我只要印新卡就好了啊？为啥费力气改系统，改了又不一定玩家买单
12，大概3周年的时候，pd终于挤出来个史诗级改动，可以2人协力打本了........仅此而已
13，在之后的游戏，gungho就变得超级谨慎了，我知道的有：
   抄了个皇室战争，机器人战略版
   有个3D横版rpg卡牌，但看着就觉得会暴死........
14，pd这游戏不是没宣传的，它的宣传途径都是电视广告，电车广告，地铁广告，真正游戏内交叉广告很少....而且他游戏内只会出现自己游戏的广告

说了一车，还是为了自己做的pd like那游戏寒心....死得好惨，555555555

hypnossz86 · 发表于 2016-10-30 21:29

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xqterry · 发表于 2016-10-30 21:35

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8604132000 · 发表于 2016-10-30 21:39

hypnossz86 发表于 2016-10-30 21:29
把数值设置的爆炸
导致除非组特定几种队不然没法solo
这样也叫没禁止？

雷达龙三大机械本这几个不谈了。百花缭乱这种明显加强数据推协力的以外别的什么本不能SOLO的？

新降临都是绝地狱起最高超绝。本身的掉的BOSS也是有一定实用价值。还有异色收集版本，难一点是非常正常的事。免费的米露没觉得哪个本过不了的。24都能用米露SOLO过。普通降临就不要说了

cooljoe · 发表于 2016-10-30 21:39

xqterry 发表于 2016-10-30 21:35
安慰你一下当年抄pd的基本全死了没人家那良心和持续运营的毅力怎样都不行（虽然你觉得人家不上心 ...

pd赢在几点：
1，时机--那之前没有带战斗玩法的卡牌
2，服务器稳如poi！我用2G都能顺利玩
3，多拉贡的主题，但脑子很清醒的加了很多妹子和汉子，一直加龙就GG了
4，联动超多，超级多，跨界的联动，包括711，包括hello kitty，包括一车欧美的ip
5，一车劣等克隆品给主角做免费广告

鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 21:39

8604132000 发表于 2016-10-30 21:23
本身开格子就是氪金的一部分。前不久不是才送了50还是100格子。够良心了。不可能给你叠加的 ...

以前我也觉得不太可能……直到隔壁怪物弹珠把经验龟和加蛋都从box里独立出去了Orz

330103 · 发表于 2016-10-30 21:53

killbillwillil 发表于 2016-10-30 01:06
gbf不是大部分都给了官方英文了吗(

四象=four elephant

killbillwillil · 发表于 2016-10-30 22:04

330103 发表于 2016-10-30 21:53
四象=four elephant

看在人家连五格漫画都肯英化的份上，我是觉着还是该鼓励下的（

HEERO.W · 发表于 2016-10-30 22:08

本帖最后由 HEERO.W 于 2016-10-30 22:09 编辑

cooljoe 发表于 2016-10-30 21:27
说说这个公司吧
gree评价gungho，一丝不苟的开发，完整的育成体系，集中孵化数十个制作组（每个组3-4人）
1 ...

Super Senso是代理的，不是肛猴自己研发，顺便我很看好eventh Rebirth

肛猴不像某手游大厂，市场反应不好就扔了出新作，而是会花大力气去迎合市场，除了DG和SB，放置战国和放置三国都混的不错，ER就算开服暴死也会慢慢爬上来的，捏人，卖联动时装，氪金点要多少有多少

鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 22:08

cooljoe 发表于 2016-10-30 21:39
pd赢在几点：
1，时机--那之前没有带战斗玩法的卡牌
2，服务器稳如poi！我用2G都能顺利玩

我觉得你说的这些里面只有第一点是确实影响很大的，就是手机游戏蓝海的时候培养了大量的用户，这个基本是天时，错过了基本就再也没机会像PND一样了。日本手机游戏市场的第二块蓝海市场被怪物弹珠拿走了，切入点是聚会共斗，是PND之前专注的单机市场之外的玩意儿

然后你忽略了很重要的东西则是，持续的内容更新，由此导致的价格相对便宜，这些你没有深入玩这个游戏是体会不太到的

这个游戏确实在客户端更新上确实不够上心，很多时候被人吐槽程序员能力不足233。但是能让人玩挺久的原因是每一个系列神隔一年多就会拉出来修整修整重新进入T1级别（当然个体会有些微差异，不是每个系列神都能走向巅峰的），让你觉得之前克金购买的商品不至于喂狗了。说实话这也只有弹珠和PND这样体量的游戏才做得出这种事，因为用户实在多得不缺收入，用价格优势碾压别的手游就行了，你看白猫就只能一期一骗磕，不是浅井不想良心，实在是收入压力大。都是养一个组，弹珠和PND对arpu的要求，可以比别的游戏低得多，天然就碾压了它们

xqterry · 发表于 2016-10-30 22:17

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ranapocket · 发表于 2016-10-30 22:20

在网游手游如此快餐化淘汰迅速的大环境下能长线运营好ro和pad那么多年还不能证明实力么？来自: iPhone客户端

hypnossz86 · 发表于 2016-10-30 22:20

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鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 22:25

协力确实是件挺麻烦的事儿，甚至可以说，一个本来是单机的手游转向要求必须同时和别人一起玩是一件很累很蠢的事情，一旦新鲜劲过去了，可能就会对联机好友的维护成本感到厌烦。但是另一方面，两个八个队员十个二技能的玩法，的确是比之前单机的玩法更优秀的，尤其是在山本大幅下调了养成成本之后，毕竟队伍组成有了更多可能性。有条件的人还是建议尝试协力玩法的。

我也挺好奇山本在意识到协力本身并不吸引人、吸引人的是多样化的组队玩法之后会做出啥样的调整。山本虽然反应慢，但是这几年看下来做出的应对基本都是正确的方向

8604132000 · 发表于 2016-10-30 22:30

cooljoe 发表于 2016-10-30 21:27
说说这个公司吧
gree评价gungho，一丝不苟的开发，完整的育成体系，集中孵化数十个制作组（每个组3-4人）
1 ...

你这12点我就不同意了。今年以来PAD可以说变化最大的一年了。十字心十字色四消五消无掉落杂色横排，杂色十字心。免伤队等等都能找出一线队伍。收集方面有三机械BOSS.雷达龙，高达5部件，新降临本新加入了稀有异色宠，再配合上二技能继承...现在的PAD是可玩性的巅峰时期。对比前几年完全是是另外一个游戏了

绝一门 · 发表于 2016-10-30 22:31

徽章不就是SOLO的补偿么，真姬带个2秒徽章刷21，比协力舒服多了，十几分钟一场想什么时候放下都行。狗粮的话，现在圣诞龙和金属龙经验增加，圣诞龙还拼命送根本吃不完啊。

8604132000 · 发表于 2016-10-30 22:31

鸳鸳相抱发表于 2016-10-30 21:39
以前我也觉得不太可能……直到隔壁怪物弹珠把经验龟和加蛋都从box里独立出去了Orz ...

对比PAD里的经验和加蛋的话其实也没什么吧。主要还是素材占空间

セト · 发表于 2016-10-30 22:34

不过话说回来
PND后面那么多益智战斗套卡牌的游戏
我还是觉得PND的模式是做的最合适的后面都多少都有硬套的感觉
为了套进卡牌的壳各种牵强
只有PND整个设计浑然天成能做出来是靠不少运气的肛ho自己后来做的游戏太迷信PND这套路了

hypnossz86 · 发表于 2016-10-30 22:40

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鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 22:40

8604132000 发表于 2016-10-30 22:31
对比PAD里的经验和加蛋的话其实也没什么吧。主要还是素材占空间

其实就是一样的东西啊，收集单位和养成素材的分离。山本良心一点的话，PND除了加蛋不太好分离其它都可以和弹珠一样分离开嘛。
甚至加蛋这玩意儿，山本现在愿意整也可以开始整成掉落专用的加蛋掉落物了嘛

hypnossz86 · 发表于 2016-10-30 22:42

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鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 22:48

hypnossz86 发表于 2016-10-30 22:42
转生经验翻了几倍啊.....4只圣诞龙喂不满吧？

欧洲人表示来个大成功两只就差不多喂满了！

现在木圣诞一只有485万经验！

8604132000 · 发表于 2016-10-30 22:48

hypnossz86 发表于 2016-10-30 22:20
你把难搞的都刨了去，敢情只剩好搞的了
就说好搞的这些
solo都要比协力被恶心一大筐

我说的这几个本SOLO过也不是什么难事。机械三本都有成熟的SOLO打法，百花拿黑天明王打起来都不难。雷达龙24有免伤有十字心都SOLO通过率高。当然这些都是顶尖难度了。必须要全面养成的队才行，我只是觉得对于你这种连降临SOLO都觉得难没必要说。

大部分人的重点只是在于21层的SOLO通过率只要稳定，那这些高难度BOSS都有办法协力抱一只回来用喇叭练技就行。21层刷喇叭我基本没见过协力了。基本都是进门断，因为现在的血回倍率导致SOLO效率远比协力高。
当然你要扯到车队练技那当然是组队效率高。不然协力存在的意义是什么？
加蛋靠雷达以后不考虑体力因素，刷点素材还不是按按乐的事。和协力有什么关系..

8604132000 · 发表于 2016-10-30 22:57

鸳鸳相抱发表于 2016-10-30 22:25
协力确实是件挺麻烦的事儿，甚至可以说，一个本来是单机的手游转向要求必须同时和别人一起玩是一件很累很蠢 ...

协力最有趣的地方是在于车队的组成和调整。这个成就感是最高的..车队玩家的各种奇思妙想和山本斗智斗勇有些时候比你单人攻略有意思太多了。目前看来也是协力的最大玩点
协力永远不愁人玩，只要还需要刷素材和体力减半。所以说完全不用担心。
多样化组队的前提是养成速度减半，所以你还是绕不开协力

hypnossz86 · 发表于 2016-10-30 23:03

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CrayS1 · 发表于 2016-10-30 23:05

协力我也是挺不喜欢的

但是目前24通过率非常高的战女免伤队可是solo专用协力没办法用50%sx徽章

鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 23:07

8604132000 发表于 2016-10-30 22:57
协力最有趣的地方是在于车队的组成和调整。这个成就感是最高的..车队玩家的各种奇思妙想和山本斗智斗勇有 ...

但是你不得不承认，协力队伍的维护成本有些高的，要么和你协力的人和你一样都BOX相对完整，要么就是忍受一直玩米露队

米露虽然真的是很强的免费队长，但是用多了还是审美疲劳嘛，一BOX系列神只能用这个会感觉很无趣

像我就只能迁就基友选择24攻略队伍-，-

所以说了半天解决方案就是大力氪不要停吗！简直是骗抽！

8604132000 · 发表于 2016-10-30 23:09

hypnossz86 发表于 2016-10-30 23:03
所以说现在这游戏就是想方设法强迫你协力
solo玩的满嘴屎

协力和二技盘活了整个PAD.，

没协力的版本一样玩了三年。你继续按之前的玩法玩不就得了。没人逼你去享受体力减半按按乐的协力啊..

鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 23:10

CrayS1 发表于 2016-10-30 23:05
协力我也是挺不喜欢的

但是目前24通过率非常高的战女免伤队可是solo专用协力没办法用50%sx徽章 ...

并不是SOLO专用 A队带机操B队带切斯特就行了

每人联机用无伤队是因为协力磨起来效率太低了而已

耻照 · 发表于 2016-10-30 23:13

懒得看数据带着孔雀直接打挑战最后一个

已经送光一管体了……

hypnossz86 · 发表于 2016-10-30 23:33

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鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 23:44

hypnossz86 发表于 2016-10-30 23:33
这游戏被协力救活？
只不过协力收益太大玩家不得不用而已，食髓知味肯定没人愿意回去吃solo这坨屎咯
没人 ...

老想着和别人比就会你这样啊

别人协力减半也是耗费了维护成本的，要么基友要么战友网找野队要么自己小号

山本是指望用协力来达成人肉安利的目的的，到了你这里就变成了白送强行喂屎。感觉你有点过于消极了，都是世界的错？

8604132000 · 发表于 2016-10-30 23:46

鸳鸳相抱发表于 2016-10-30 23:07
但是你不得不承认，协力队伍的维护成本有些高的，要么和你协力的人和你一样都BOX相对完整，要么就是忍受 ...

我说的车队是指无脑一键通关最高效率来连技刷MP异色宠等等。山本不停的针对这种车队各种C盾吸收盾减伤盾先至等等，然后玩家利用各种插件来对抗这些玩意..这么玩的话确实需要盒子的深度支持。

不想玩米露也行啊..氪金磕水和木和系统出来。次点明王黑天肌肉这种血回队。再次点罗马免伤队。你这要打最难的本免费的又不玩氪金又不磕。山本表示很难玩

8604132000 · 发表于 2016-10-30 23:53

耻照发表于 2016-10-30 23:13
懒得看数据带着孔雀直接打挑战最后一个

已经送光一管体了……

讲道理...孔雀这种没血回的队如果没有看数据打新的这几个本送体很正常，盲打还是推荐黑天火肌肉这种血回队

鸳鸳相抱 · 发表于 2016-10-30 23:55

8604132000 发表于 2016-10-30 23:46
我说的车队是指无脑一键通关最高效率来连技刷MP异色宠等等。山本不停的针对这种车队各种C盾吸收盾减伤 ...

我这种玩了几年BOX相对比较全的人想玩什么队确实比较随意

但是两个入坑不太久，BOX相对没那么完整的人，要正好都有可以协力的攻坚队长，其实挺看缘分的，尤其这游戏的更新是持续性的，很适合的攻坚队长可能就那么几个，在这方面真的不算很友好（真的要很玩久的米露估计 233）

8604132000 · 发表于 2016-10-31 00:01

hypnossz86 发表于 2016-10-30 23:33
这游戏被协力救活？
只不过协力收益太大玩家不得不用而已，食髓知味肯定没人愿意回去吃solo这坨屎咯
没人 ...

这年头晚上下班了加个群协力刷点素材很难吗。进去要么你按一圈我按一圈的事看着片就随便解决了，一个星期固定刷一小时狗粮一小时加蛋够你用一个月了，轻磕玩家不需要养那么多队。重磕玩家对于这种协力根本就不是个事。
你这种又懒不想协力的又要享受协力带来的好处的才是奇葩

8604132000 · 发表于 2016-10-31 00:17

鸳鸳相抱发表于 2016-10-30 23:55
我这种玩了几年BOX相对比较全的人想玩什么队确实比较随意

但是两个入坑不太久，BOX相对没那么完整的人 ...

你说的这种人放其他手游里估计很长一段时间都是咸鱼，但PAD提供了MP队长和免费队长。起码你可以用这些队长去抱大腿。对比其他手游已经是非常友好了

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hypnossz86 hypnossz86 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-11-4 头像被屏蔽	发表于 2016-10-30 21:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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