重玩ff8，感叹卡片游戏确实优秀

行政裁定书 · 发表于 2016-10-17 22:25

最近模拟器重玩ff8，这次仔细玩了一下以前没怎么在意的卡片系统，虽然早有耳闻“ff8是trpg”，但优秀程度还是超出我的想象。

几乎穷尽了一个游戏内卡片游戏的极致，这可是99年的游戏啊：
1.上手快：一开始的open规则很容易，也很爽快
2.挑战性：随着规则推进，一直到all规则，打卡片女王，越来越有挑战性、也越来越有趣。
3.收集性：而从普通怪物卡到boss卡、召唤兽卡和人物卡，收集上了乐趣也是极大的。以至于你养成了见人就按方块的习惯，
几乎每个人都你想来上一局，有时候甚至需要故意输卡，而当你发现剧情中的npc甚至同伴也是卡片高手，那实在是别有一番趣味。
4.支线剧情：还有卡片相关的支线剧情，卡片女王就不说了，CC团实在太搞了（king竟然是……）。
5.与战斗相关：这是最重要的一点，如果你疯狂沉溺于卡片，甚至可以在游戏正式开始前（打伊芙利特之前）就可以获得接近终盘的战斗素材。
而且卡片也可以和低等级通关之类的极限玩法有巨大关联。即便你不care极限玩法，因为卡片和稀有卡片的存在，也让你刷野怪时能增加一份乐趣。

总之，ff8的卡片游戏，作为一个mini游戏本身就有很高的游戏性，而加上相关支线以及与战斗相关的各种因素，使得游戏性支线飙升，远超过一个收集任务的意义。这点即便是ff9也没做到。
相比于连游戏本体内容都不足的ff13，很难想象当年square在ff8里竟然可以给一个内置的mini游戏系统做出如此庞大而精妙的设计。

绝霜 · 发表于 2016-10-17 22:31

这卡牌进14的金碟游乐场了，打到你吐

whzfjk · 发表于 2016-10-17 22:35

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行政裁定书 · 发表于 2016-10-17 23:01

绝霜发表于 2016-10-17 22:31
这卡牌进14的金碟游乐场了，打到你吐

不单是卡片游戏本身，还有和游戏本体的结合度。
ff9的卡片游戏据说更优秀，但结合度上就差8很远了

eilot · 发表于 2016-10-17 23:31

FF9因受石中劍2影響，所以令不少玩家都有趕時間的心態，
再加上不停地說早期要壓級，因裝備後期的武器有更大的成長值
結果不少遊戲特色、劇情都容易或直接被無視，算是浪費了遊戲的特色

xzhlj0325 · 发表于 2016-10-17 23:31

玩的时候上瘾,可惜all规则玩不好,随机卡牌后被女王吊打

ホ-リ-小狮 · 发表于 2016-10-17 23:36

每天都在FF14里玩幻卡游戏，玩法和BGM都是照搬FF8的，就是规则多了几个比较变态的

lzfpires · 发表于 2016-10-17 23:45

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z692689995 · 发表于 2016-10-17 23:58

eilot 发表于 2016-10-17 23:31
FF9因受石中劍2影響，所以令不少玩家都有趕時間的心態，
再加上不停地說早期要壓級，因裝備後期的武器有更 ...

一周目谁会去主动拿圣剑2啊，那时间限制等于是速攻了，第一次玩的光找路都不止那时间

eilot · 发表于 2016-10-18 00:35

z692689995 发表于 2016-10-17 23:58
一周目谁会去主动拿圣剑2啊，那时间限制等于是速攻了，第一次玩的光找路都不止那时间 ...

所以有時對FF9這個條件是否反智..
壓級都算，FF6也類似做法
但將FF理應是慢慢摸索的遊戲，變成一隻要看攻略無視其他的速攻遊戲
正常來講一去到大地圖時間就以為是自由行動，期間還有繞路收集，跳繩、捉青蛙、卡片，結果...
弄這些條件都沒2周目的想法，真奇怪

fdy84114 · 发表于 2016-10-18 02:37

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画龙点睛 · 发表于 2016-10-18 08:13

偶尔玩一把还行，卡片女王任务会把人逼疯的。

而且序盘就能拿到两张角色卡两张gf卡，后面都是横着走了，作业感会比较浓

alann · 发表于 2016-10-18 08:14

然后大多数玩家玩这个游戏都是初始规则加一堆人物卡速通

lovepenny · 发表于 2016-10-18 08:15

ff9的卡片游戏至今玩不来

----发送自 samsung SM-G9200,Android 6.0.1

yyman · 发表于 2016-10-18 08:55

昆特3见人就打牌的设定应该是借鉴这个没错吧

dectwelf · 发表于 2016-10-18 09:07

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cys_pitaten · 发表于 2016-10-18 09:19

拿到squall和laguna后转换道具，各种隐藏BOSS闭着眼睛打…………

暴君 · 发表于 2016-10-18 09:50

这小游戏当年沉迷了好久。。。

sakamotosin · 发表于 2016-10-18 10:38

当年就是流行战斗策略，战术自由度和精美炫酷的播片，因为至少之前没有播片或者做得不够，不要拿现在的标准去骂垃圾

CrayS1 · 发表于 2016-10-18 10:47

是挺好玩么当时沉迷了很久

但是现在回头想想不知道是不是年少不懂事+回忆加成还是确实好玩

eryx9 · 发表于 2016-10-18 11:06

一开始不知道卡片的用处。第二次玩才见人就打牌，拿到好卡就等于好魔法什么都好啊

天气姐姐 · 发表于 2016-10-18 11:18

lovepenny 发表于 2016-10-18 08:15
ff9的卡片游戏至今玩不来

----发送自 samsung SM-G9200,Android 6.0.1

随机性太大，用模拟器即使存档很难输

—— 来自 samsung SM-N9006, Android 5.0

武神吕布 · 发表于 2016-10-18 12:26

喷狒狒9和10战斗节奏慢我举双手赞同。
7和8还慢，难道连隐藏boss都1秒搞定才叫快。

shizumaru2009 · 发表于 2016-10-18 12:32

ff8卡牌毫无疑问是吊打昆特的。昆特到后期都是一个套路，npc也完全不够打

妄想中毒 · 发表于 2016-10-18 12:34

我就记得FF8某张BOSS卡分解可以出99个终极圣灵药了，简直屌打一切BOSS

ヲツァオ · 发表于 2016-10-18 12:38

啥？FF8有卡牌？
2000年玩过PC英文版，那时只有初中水平英语完全看不懂，用金山游侠改了一堆道具魔法简直横着走了。

amuro_1985 · 发表于 2016-10-18 16:29

ヲツァオ发表于 2016-10-18 12:38
啥？FF8有卡牌？
2000年玩过PC英文版，那时只有初中水平英语完全看不懂，用金山游侠改了一堆道具魔法简直横 ...

高级魔法和素材基本都需要卡牌变化得到，卡牌和游戏进程结合的太深了。我第一次玩的时候根本不知道，连融合系统都搞不懂，最终BOSS还是用的魔法丢过去打赢的，后来了解了系统后就一路平A了。

肚肚魔 · 发表于 2016-10-18 16:56

ff8的精妙之处在于各地规则不同，还会因为主角的带入而传播。这是现在很多rpg都没有的。所以有心的话可以全世界都是open+all。

Lunamos · 发表于 2016-10-18 17:16

本帖最后由 Lunamos 于 2016-10-18 17:18 编辑

ヲツァオ发表于 2016-10-18 12:38
啥？FF8有卡牌？
2000年玩过PC英文版，那时只有初中水平英语完全看不懂，用金山游侠改了一堆道具魔法简直横 ...

你告诉我这不是初中英语……

jwdreamer981 · 发表于 2016-10-18 17:36

通了好几遍，有次想全卡片收集，结果太空站里那个忘了拿，再也回不去了。

ヲツァオ · 发表于 2016-10-18 17:50

Lunamos 发表于 2016-10-18 17:16
你告诉我这不是初中英语……

初一英语期中考试17分真是抱歉了

eilot · 发表于 2016-10-18 17:58

本帖最后由 eilot 于 2016-10-18 18:00 编辑

amuro_1985 发表于 2016-10-18 16:29
高级魔法和素材基本都需要卡牌变化得到，卡牌和游戏进程结合的太深了。我第一次玩的时候根本不知道，连融 ...

FF8愈練級，敵人等級及能力都會急升，令不想挑戰的玩家避免升級
每次打怪時，都是抽魔法
而ＫＯ一擊都是用卡變化來避免入手ＥＸＰ，順便賺卡

只是這些原本用於傳統刷級的時間，都變成玩卡時間，最後看一看遊戲時間，和打怪刷級的ＲＰＧ一樣，甚至更多。。。
而且愈推進遊戲進度，發現不少角色的招式、成長都要靠卡遊來賺取需要道具回來，
單靠遊戲的「出糧」賺取的金錢，根本買不到有用道具，
大多是玩卡遊後，再用卡變化道具入手

画龙点睛 · 发表于 2016-10-18 18:29

传播其实是不利于卡片收集的。因为传播一定会给当前地区增加新规则，却不一定会削除原有的规则。这样规则到后面越来越多，random hand，plus之类的一旦扩散就会非常麻烦。

另外其实很多珍贵材料和魔法是限定高等级敌人身上掉落或者盗取的，卡片并非万能而且效率低。

ReiFukai · 发表于 2016-10-18 19:34

年初玩ff8，忘了拿空间站拉格纳那张卡。先前最近的存档都在10几个小时以前，直接坑了

セト · 发表于 2016-10-19 04:07

8的各个系统之间结合确实很有意思的
卡片、魔法、道具都有各种转换的方法
道具能提供GF的能力魔法可以结合到人身上提高属性
每到一个地方多找到一张卡多找到一种魔法多获得一种道具都可能连锁反应很多东西
系统设计有TRPG一环扣一环的感觉

行政裁定书 · 发表于 2016-10-26 21:51

fdy84114 发表于 2016-10-18 02:37
提到这个就想到昆特。FF14没A之前一直有玩这个小游戏。个人感觉是很好玩，但美中不足是缺乏带入感。

这类 ...

最近重打巫师3，试了试之前几次没怎么碰的昆特。
感觉可玩性不如FF8，当然这一点见仁见智。
但和游戏本体的联系程度上完全不是一个等级的，基本除了收集之外什么都没有。
FF8的卡片不但可以辅助战斗，还可以影响到极限玩法，甚至让你刷野怪的乐趣增加。
当然，这也不是巫师3的问题，我有限的游戏经历来看，还没有哪个游戏内置的mini桌游系统能跟FF8比。

shiroamada · 发表于 2016-10-27 01:06

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夏织 · 发表于 2016-10-27 02:13

引用第36楼shiroamada于2016-10-27 01:06发表的 :
8升满级难度上升也挺好玩的，但是8也有str bouns这些让你早期升级难受得设定啊，所以说这类设定......

@shiroamada

后期可以做买卖做各种加能力的药

————————

750的单价买进100个tent,共四组,可精制成100个mega-potion.成本750*100*4=300000.以7500单价卖出100个mega-potion,销售额7500*100=750000,可盈利750000-300000=450000.

5维提升
HP
100HP之书=10巨人戒指=1盖亚戒指=1HP提升 75W提升30HP基础值
或者10巨人戒指=1盖亚戒指=1HP提升 15W提升30HP基础值
STR
1000力之书=100力量手环=10强力量手环=1力提升 750W提升1STR基础值
或者100力量手环=10强力量手环=1力提升 150W提升1STR基础值
VIT
500体力之书=50金铜=5精金=1体力提升 375W提升1VIT基础
MAG
1000魔力之书=100睡神王冠=10皇家王冠=1魔力提升 750W提升1MAG基础值
或者100睡神王冠=10皇家王冠=1魔力提升 150W提升1MAG基础值
SPR
1000精神之书=100力量护腕=10魔神护腕=1精神提升 750W提升1SPR基础值
或者100力量护腕=10魔神护腕=1精神提升 150W提升1基础值

钱解决不了的问题
SPD UP
50 喷射引擎无视。。
5 火箭引擎无视。。
2 艾吉斯护符无视。。
1 100根针 Cactus Thorn 100:1
LUC UP
100诅咒之爪 1暗黑物质 LUC UP

————————
几年前我还特意总结过。。。

----发送自 STAGE1 App for Android.

夏织 · 发表于 2016-10-27 02:15

引用第37楼夏织于2016-10-27 02:13发表的 :
引用:引用第36楼shiroamada于2016-10-27 01:06发表的 :8升满级难度上升......

@夏织
当然可能吃怪效率更高

----发送自 STAGE1 App for Android.

fox · 发表于 2016-10-27 16:54

至今不知道ff8卡牌游戏规则，人生最大污点之一，哪里有教材啊Orz

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