我坛显示器投影用户众多，有没人好好解释一下HDR究竟是？

chaosrb79 · 发表于 2016-10-15 14:57

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临界点 · 发表于 2016-10-15 15:07

这个技术跟4K oled没有什么矛盾的地方都是相辅相成的

HDR简单说就是画面更亮更黑同时亮的地方也能看到细节不是白茫茫一片黑的地方不会糊成一团要想看到这样画面当然除了片源外也要显示设备支持才行了现在HDR有两个标准一个是杜比HDR一个是HDR10 后者技术要求相对较低所以支持的设备比较多前者效果好但设备支持少随便说一句国产低端电视(1万以下）所谓支持HDR只是支持片源而已显示芯片更新一下固件就能做到没啥成本都是忽悠人的面板不支持根本没卵用

七月之声 · 发表于 2016-10-15 15:10

没用过,不过我觉得是玄学

下面这个文章说的是HDR主要应用在播片,也就是先有HDR拍出来的片,后有HDR显示设备
http://www.pcpop.com/doc/2/2548/2548080.shtml

这技术应该对游戏没用,对摄影和播片有用

临界点 · 发表于 2016-10-15 15:12

http://classic.evolife.cn/html/2015/81255.html
爱活有详细点的介绍顺便加一点 OELD电视因为面板的特性支持HDR也是很容易的像创维的那款OELD电视就已经可以通过固件升级支持了

sunbeach · 发表于 2016-10-15 15:15

引用第2楼七月之声于2016-10-15 15:10发表的 :
没用过,不过我觉得是玄学下面这个文章说的是HDR主要应用在播片,也就是先有HDR拍出来的片,后有HD......

@七月之声
有用的，只要适配一下就行
软hdr的游戏十年前就有了，只是最后输出的时候会降回来

----发送自 STAGE1 App for Android.

临界点 · 发表于 2016-10-15 15:17

七月之声发表于 2016-10-15 15:10
没用过,不过我觉得是玄学

下面这个文章说的是HDR主要应用在播片,也就是先有HDR拍出来的片,后有HDR显示设备 ...

这哪是玄学只要眼睛没瞎要分辨是很容易得事自己拿手机用HDR模式拍那些高对比度场景就知道作用在哪了

游戏怎么会没用对游戏来说支持更容易也就是游戏引擎画面输出的时候改一下罢了比拍片容易得多了所以新PS4 XO都支持HDR

临界点 · 发表于 2016-10-15 15:17

sunbeach 发表于 2016-10-15 15:15
@七月之声
有用的，只要适配一下就行
软hdr的游戏十年前就有了，只是最后输出的时候会降回来

以前的HDR更多是说用HDR图片去渲染画面跟现在说的HDR显示效果不是一回事

四点 · 发表于 2016-10-15 15:25

我的理解是局部亮度增强的技术，让亮的地方更亮，黑的地方照样黑。
效果好但是要求不低，片源面板都有要求，面板好像要1000nit以上吧？很多厂商说的支持HDR都是骗人的。

七月之声 · 发表于 2016-10-15 15:27

sunbeach 发表于 2016-10-15 15:15
@七月之声
有用的，只要适配一下就行
软hdr的游戏十年前就有了，只是最后输出的时候会降回来

但是游戏制作方要是用非HDR技术制作出来的游戏,你开HDR不就成了2次加工了吗?

我想起之前有个问小黄游乳头颜色的帖子,然后下面一堆人说校色仪...

http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1334585-1-1.html

sunbeach · 发表于 2016-10-15 15:29

临界点发表于 2016-10-15 15:17
以前的HDR更多是说用HDR图片去渲染画面跟现在说的HDR显示效果不是一回事

但是从那时候起3d游戏内部的亮度计算就已经是10位浮点了吧，只是输出的时候重新映射到sdr而已

sunbeach · 发表于 2016-10-15 15:30

七月之声发表于 2016-10-15 15:27
但是游戏制作方要是用非HDR技术制作出来的游戏,你开HDR不就成了2次加工了吗?

我想起之前有个问小黄游乳 ...

假设画师的显示器是准的，那么你要知道乳头的准确颜色那不就只能上校色仪了

lwa190212 · 发表于 2016-10-15 15:32

虽然清楚摄影类的HDR，但是电视上的HDR看介绍依然觉得非常迷
如果一个显示器面板的素质达到HDR亮度和色域的要求，那开不开HDR会有什么区别吗？不都是把显示信号映射到显示器显示的范围中吗？
难道要开了HDR才会开启高亮度之类的硬件模式？
或者不开HDR时是输出压缩成S型曲线的对应低动态范围的信号(压缩了高光和暗部)以保证中等亮度的信号能均匀显示，而开HDR后把两头原本要压缩的数据都拉直了释放？

chaosrb79 · 发表于 2016-10-15 15:33

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chaosrb79 · 发表于 2016-10-15 15:34

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sunbeach · 发表于 2016-10-15 15:40

lwa190212 发表于 2016-10-15 15:32
虽然清楚摄影类的HDR，但是电视上的HDR看介绍依然觉得非常迷
如果一个显示器面板的素质达到HDR亮度和色域的 ...

HDR是从0-255扩展到0-1024吧

lwa190212 · 发表于 2016-10-15 15:44

sunbeach 发表于 2016-10-15 15:40
HDR是从0-255扩展到0-1024吧

你说的是HDR10吗？
也就是说，不开启HDR10模式的时候，就算10bit面板能显示0-1023，依旧只把0-255的信号映射到0-255，只用1/4的亮度，而不是映射到自身的0-1023？

费老师 · 发表于 2016-10-15 15:44

玄学，就是软件算法，调调色鲜艳点而已

Larrabee · 发表于 2016-10-15 15:44

临界点发表于 2016-10-15 15:07
这个技术跟4K oled没有什么矛盾的地方都是相辅相成的

HDR简单说就是画面更亮更黑同时亮的地方也能看 ...

杜比HDR和HDR10这两个是只考虑到未来的HDR标准，结果就是只能在碟片中寻求存在感
还有一个兼容现在面向未来的广播领域的HLG标准

chaosrb79 · 发表于 2016-10-15 15:49

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七月之声 · 发表于 2016-10-15 15:54

本帖最后由七月之声于 2016-10-15 15:56 编辑

lwa190212 发表于 2016-10-15 15:32
虽然清楚摄影类的HDR，但是电视上的HDR看介绍依然觉得非常迷
如果一个显示器面板的素质达到HDR亮度和色域的 ...

HDR设备源对应HDR显示设备,普通设备源对应普通显示设备

前者比后者更真实

我对HDR不清楚的地方是,普通源用HDR设备,是更真实呢,还是二次加工,跟普通源用普通显示设备,且用过校色仪后,哪个更真实...

Larrabee · 发表于 2016-10-15 15:57

chaosrb79 发表于 2016-10-15 15:49
越来越晕了，认准杜比HDR就可以了吗？我继续等投影支持上换代投影算了

要了解什么是HDR可以看看这篇文章
http://pro.sony.com.cn/pro/artic ... ge-explained-part-1
http://pro.sony.com.cn/pro/artic ... ge-explained-part-2

购买设备的话话考虑到Ultra HD Blu-ray所支持的HDR标准中HDR10是播放器强制执行的这一定要有，还有杜比HDR和飞利浦HDR是可选支持的，如果考虑到将来广播电视的HDR节目的话HLG也是要能够支持的但是这太遥远了
所以还是看能不能支持HDR10，其它的能支持最好不支持也没什么大问题

Larrabee · 发表于 2016-10-15 15:59

临界点发表于 2016-10-15 15:12
http://classic.evolife.cn/html/2015/81255.html
爱活有详细点的介绍顺便加一点 OELD电视因为面板的特 ...

其实这OLED现在技术下SDR效果好但是HDR还是LCD效果好，再同样对比度下亮度高优势比黑位好大

lwa190212 · 发表于 2016-10-15 16:10

七月之声发表于 2016-10-15 15:54
HDR设备源对应HDR显示设备,普通设备源对应普通显示设备

前者比后者更真实

哦是说HDR10或Dolby HDR是一整套标准而不是信号输出的一种模式对吗，以HDR10标准制作的片源只能工作在HDR10兼容的设备上，并且不能工作于HDR10兼容设备的SDR模式？

henvelleng · 发表于 2016-10-15 16:31

我理解是显示设备本身能同时提供局部高亮度和局部低亮度，而现在的显示设备的背光亮度是整体调整的，要么一起亮要么一起暗

如果我的理解没错的话，那就是没什么用的噱头技术，而且还容易亮瞎眼

henvelleng · 发表于 2016-10-15 16:36

这里有个刻度和量程的差别，比如sRGB和广色域，提升的是量程，而色彩位宽，指的是刻度

从0-255扩展到0-1024，这扩展的只是刻度，就好像把同一把尺子的刻度整得更加密集一样，那么尺子的长度呢，有没有拉长呢？

undeadsoul · 发表于 2016-10-15 20:22

量化到0-0123并不是0-255SDR的线性等比例放大，这个电平-》亮度曲线会做调整的。

华蝶风雪 · 发表于 2016-10-15 20:43

henvelleng 发表于 2016-10-15 16:36
这里有个刻度和量程的差别，比如sRGB和广色域，提升的是量程，而色彩位宽，指的是刻度

有，长很多，不是一个级别的

华蝶风雪 · 发表于 2016-10-15 21:23

lwa190212 发表于 2016-10-15 15:44
你说的是HDR10吗？
也就是说，不开启HDR10模式的时候，就算10bit面板能显示0-1023，依旧只把0-255的信号 ...

是类似这样，如果映射到自身(hdr)的0-1023对比度会变高很多

hootkai · 发表于 2016-10-15 22:01

那么现在最便宜的真正4K HDR电视是哪一款？

killsx · 发表于 2016-10-15 22:03

求教现在有HDR片源下载吗？想看看。还是只能看正版碟有用？是不是以前买的不带HDR的电视已经过时了

ylgtx · 发表于 2016-10-15 22:18

chaosrb79 · 发表于 2016-10-15 22:42

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Hikiyaga⑧man · 发表于 2016-10-15 22:51

临界点发表于 2016-10-15 15:17
这哪是玄学只要眼睛没瞎要分辨是很容易得事自己拿手机用HDR模式拍那些高对比度场景就知道作用在哪了 ...

对游戏我觉得确实是噱头为主，游戏的颜色都是渲染出来的并不存在相机动态不足导致细节丢失需要hdr找回
8bit的灰阶永远只有256档，hdr完了还是256，所谓游戏HDR更可能是调整一下色阶响应和对比度使游戏能利用上HDR电视的高亮度高对比特性而已…说白了只是调个色

moondigi · 发表于 2016-10-15 22:55

为啥我觉得只是调个色，我宁愿要色域adobe95%以上这个属性

killsx · 发表于 2016-10-15 23:03

ylgtx 发表于 2016-10-15 22:18

下面是开了的？为什么暗部细节还没上面好啊

ylgtx · 发表于 2016-10-15 23:19

killsx 发表于 2016-10-15 23:03
下面是开了的？为什么暗部细节还没上面好啊

其实只是换了个渲染器

代号锤子 · 发表于 2016-10-15 23:39

ylgtx 发表于 2016-10-15 22:18

所以说这个例子告诉我们如果显示器不支持反而细节可能会减少么…

chaosrb79 · 发表于 2016-10-15 23:43

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admidi · 发表于 2016-10-15 23:51

本帖最后由 admidi 于 2016-10-16 00:21 编辑

Hikiyaga⑧man 发表于 2016-10-15 22:51
对游戏我觉得确实是噱头为主，游戏的颜色都是渲染出来的并不存在相机动态不足导致细节丢失需要hdr找回
8b ...

不是玄学
不管是HDR10还是Dolby Vision，都是一整套认证规范。
我个人认为，其中最重要的一点是，匹配输入和输出的颜色空间（色域）。

admidi · 发表于 2016-10-16 00:04

henvelleng 发表于 2016-10-15 16:31
我理解是显示设备本身能同时提供局部高亮度和局部低亮度，而现在的显示设备的背光亮度是整体调整的，要么一 ...

确实和对比度问题有关，但和局部光控倒没什么强制的关系……
具体的可以看我刚刚的回帖。

不同标准在实现上有些区别，比如说Dolby Vision还有dynamic metadata通过对不同画面（帧）的亮度/颜色做单独说明来来进一步的提升最终表现的动态范围，但所追求的东西是一样的。

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