2017.1「从前有座灵剑山」二期 叡智への資格 第9话更新

qwerdssa

蒹葭公子 发表于 2017-2-2 11:28
新书看了开头就没看了，只知道炒舰娘的哏，能不能告诉我大概是啥剧情好让我确定补不补…… ...

我也记不起来了……反正后半节奏比灵剑山地仙大比要好，现在在给主角开挂来完结的阶段。可以当崩坏世界的另一个版本来看

与太郎

第二季意外地不错。

与太郎

大魔法师A 发表于 2017-1-29 00:58
真是太特么想知道日本死宅们对这片子的看法了，每集都什么看法

http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/anime/1483588917/l50

好评一片，有些本来打算鉴赏中华风粪动画的也爽到（不过也仅限于这个贴，换个地方应该还是喷的多）

xiaoao714

新的起源 发表于 2017-2-8 00:31
日本人看这动画是不是跟我们看”我在东北玩泥巴“一个感觉

     那是因为日本人对中国文化的偏见或者说对中国动漫的偏见和优越感简直爆棚。

     在中立的欧美动漫网站灵剑山的很多情节因为文化差异，观众一样看不懂。但是灵剑山的口碑吊打一堆毫无剧情可言的同期日漫。

    普遍觉得灵剑山剧情很赞，就是被日本公司的破制作拖后腿可不仅仅是中国观众的看法。

LilyWhite

老外的好评里新鲜感也是重要因素吧，第一季的制作实在太烂了，剧情节奏也烂，说实话要不是为了看梁秋什么样第一季我都不想看的

xiaoao714

LilyWhite 发表于 2017-2-8 09:51
老外的好评里新鲜感也是重要因素吧，第一季的制作实在太烂了，剧情节奏也烂，说实话要不是为了看梁秋什么样 ...

      新鲜感的优势是有，但是我觉得还是风格的问题。其实很多日本观众也有说。灵剑山有与日本动漫不同的世界观。

      说白了就是作为一个动漫大类，男主穿越异世界经历种种最终成为救世主的动漫，比如本站红的发紫的素晴和re0。

       如果只是让观众老爷作为异世界的盖亚意识替本世界挑选救世主。只要随便看一集甚至只要几分钟就能确定，排除一切的外在因素，单纯看作为预备救世主的男主角的内在素质，王陆吊打以那两位为代表的日本中二男主无数倍好吧。

       人类历史上没有拯救世界的历史人物，但是拯救民族和国家的救世主形象还是很丰富的。日本中二救世主除了他们自己还没看够，全世界日本以外的地区的观众谁还没够啊，王陆即使还不够好，也比日式男主强的不止一两倍吧。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-8 14:43
新鲜感的优势是有，但是我觉得还是风格的问题。其实很多日本观众也有说。灵剑山有与日本动漫不同的 ...

付出的代价太小，导致其所为的壮举过于低廉。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-8 15:16
付出的代价太小，导致其所为的壮举过于低廉。

      我觉得与日本动漫已经很扭曲的政治正确也有关系，主角必须伟光正，除了天性善良和坚持之外。一无是处啥也不会最好。

     像大雄那样自带蓝猫外挂的日常故事还好。如果故事有主线，比如素晴和re0。就会感觉世界特别扭曲，不是自然演化形成的，而是先有一个创世神创造的救世主，再为这个救世主量身定做了一个恰好只有他才能拯救的世界。但是这个世界的构成根本经不起推敲，就像王陆随手玩坏的万界之门里的世界一样。

    这种先有钥匙后配锁的故事虽然好看，但是总感觉主角能成为救世主似乎全是上天的安排。和现实里的救世主都是靠自己一步一个脚印走出的经验矛盾的特别厉害，让人出戏。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-8 16:02
我觉得与日本动漫已经很扭曲的政治正确也有关系，主角必须伟光正，除了天性善良和坚持之外。一无是 ...

只能说是为了满足读者群的需要导致的扭曲，也导致了作品的庸俗和肤浅。
深层次的作品是需要时间的检验的。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-8 16:06
只能说是为了满足读者群的需要导致的扭曲，也导致了作品的庸俗和肤浅。
深层次的作品是需要时间的检验的 ...

EVA式男主设定流毒无穷，就好像郭靖为武侠男主角很大程度上定型了一样。虽然eva的制作本身没有那个意思，但是eva作为一代标志性作品，为拯救世界类的日本动漫男主的定型影响太坏了。

xiaoao714

明天播出本季剧情最大的争议点，日本要周六晚。希望能有点反响，

xiaoao714

国内b站居然没人注意王陆究竟干了啥，有点庆幸，不过还是长出一口气。希望知道明天也没人注意这个问题。

xiaoao714

mixkino 发表于 2017-2-10 10:59
所以王陆是干了什么

王陆为了快速的原始积累增加企业的固定资产，教村民练折寿神功快速增长修为好用来干活。最恶劣的是这事是以追求理想的名义去骗的。为理想而燃烧热血和生命，能算行骗吗？小说写到这一段的时候，就是国内白领过劳死新闻频发的时候，但是有主角王陆来扮演老板这个角色，特别讽刺。

hgcg-ix

xiaoao714 发表于 2017-2-10 11:08
王陆为了快速的原始积累增加企业的固定资产，教村民练折寿神功快速度增长修为好用来干活。 ...

资本主义原始积累……

xiaoao714

hgcg-ix 发表于 2017-2-10 11:13
资本主义原始积累……

这个梗就是国内的人才感触最深啊，估计日本人未必看的懂，只是单纯觉得王陆不愧是邪教教主，啥坏事都做而已。

zrliang

日式人物麻，都是纯粹的正义或者纯粹的坏，人格魅力什么的基本是没的
用自己现实人生的经验去理解他们的想法行为都是觉得蠢到爆表不符合人性的

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 11:23
这个梗就是国内的人才感触最深啊，估计日本人未必看的懂，只是单纯觉得王陆不愧是邪教教主，啥坏事都做而 ...

之后的贿赂+性贿赂取得的牌照才是最大的槽点。

临界点

dvaknheo 发表于 2017-2-10 13:01
零件山还有二期？

你这都得算LAD多久了  第一期完结的时候就公布了

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 11:59
之后的贿赂+性贿赂取得的牌照才是最大的槽点。

日本人不是也这么干嘛？这我觉得国内反而不会的是什么槽点，日本人不理解其实也不要紧。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 13:58
日本人不是也这么干嘛？这我觉得国内反而不会的是什么槽点，日本人不理解其实也不要紧。 ...

我说的槽点是主角所谓正义性的崩塌

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 11:23
这个梗就是国内的人才感触最深啊，估计日本人未必看的懂，只是单纯觉得王陆不愧是邪教教主，啥坏事都做而 ...

不过，别忘记境界提升后还会带来额外的寿命加值。

xiaoao714

dvaknheo 发表于 2017-2-10 13:01
零件山还有二期？

不要看不起灵剑山好吧，虽然在日本暴死了，但是第一季播出时每集全网平均播放是稳居国内动画前列的。当然那时候还没有斗破。大家还不知道国内每集播放的弹性有多大。悲剧的是因为画风问题，第二季的每集播放与第一季相比锐减了。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 13:59
我说的槽点是主角所谓正义性的崩塌

这个问题我觉得国内还是比较中性的，能够实现目标，具体用什么手段不都是正常的吗?日本人早在王陆第二季第一集王陆砍人，甚至还想把童年伙伴小虎砍了就认定王陆是恶棍了，该弃番的早就弃了。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 14:10
这个问题我觉得国内还是比较中性的，能够实现目标，具体用什么手段不都是正常的吗?日本人早在王陆第二季 ...

凭实力砍的人才是中性的，而牌照这个事就是唯结果论的陷阱了，暴露了修仙组织内部的腐化和灵剑派的虚伪。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 14:01
不过，别忘记境界提升后还会带来额外的寿命加值。

为梦想努力拼命加班工作不也是为了将来改善生活吗？不过在虚拟世界设定的适度美化。不像现实那么残酷而已。我估计要到问心剑的情节，大家才能放映过来这个问题。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 14:12
凭实力砍的人才是中性的，而牌照这个事就是唯结果论的陷阱了，暴露了修仙组织内部的腐化和灵剑派的虚伪。 ...

      这个早就有日本人吐槽灵剑山的价值观和一般日本动画的价值观简直是两个世界了啊，我感觉之前的分歧已经够大了，像王陆拿玲姐去色诱结果只是被揍了一顿算是交代。日本人大概早就把灵剑山世界全体都视为虚伪的中国人了吧。毕竟灵剑山的中国特征不要太明显。

      我知道你的意思，但是我觉得你太高估一般日本人眼中对中国的普遍印象了。王陆之前已经干了如此多日本人眼里的坏事，没有受到任何值的一提的惩罚，他们早就认定中国人有与日本人完全不同的道德伦理观了。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 14:37
这个早就有日本人吐槽灵剑山的价值观和一般日本动画的价值观简直是两个世界了啊，我感觉之前的分歧 ...

色诱怎么了，去探听虚实而已，又不是真的少块肉，这和明目张胆的性贿赂性质是不一样的。
另外说明一下，这里的“性贿赂”是双重的哦。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 14:15
为梦想努力拼命加班工作不也是为了将来改善生活吗？不过在虚拟世界设定的适度美化。不像现实那么残酷而已 ...

其实还是要提到“等价交换”，作者让主角占尽先机还能让人容忍的话，慷他人之慨就容易惹人讨厌了。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 14:37
这个早就有日本人吐槽灵剑山的价值观和一般日本动画的价值观简直是两个世界了啊，我感觉之前的分歧 ...

我主要还是鉴于自己的阅读体验和理解的立场。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 14:39
色诱怎么了，去探听虚实而已，又不是真的少块肉，这和明目张胆的性贿赂性质是不一样的。 ...

     日本动画的男主角绝对不会干这种事的，玲姐还是明确的女主角候选、何况还是男主主动提议。这就是明目张胆对日本动画最神圣的感情，伙伴之间友谊的背叛啊。不然后面何必加何老师和谢持的对手戏，日本人电波就能对上这种无厘头剧情。

       日本动画的套路应该是玲姐主动请缨，男主十分感动然后坚定的拒绝了，最后玲姐十分感动爆发小宇宙打败了敌人才对。但是也被敌人重创，主角因为自己无能导致玲姐受伤十分懊悔，但是经历这次彼此的羁绊加深了才对。

     根据上次日本人的普遍反应，所以我觉得有了这个冲击，性贿赂什么的小意思了。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 14:49
日本动画的男主角绝对不会干这种事的，玲姐还是明确的女主角候选、何况还是男主主动提议。这就是明 ...

原来是“女主角候选”，这个光环影响了你的判断啊。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 14:54
原来是“女主角候选”，这个光环影响了你的判断啊。

好吧，这个问题确实没什么好争论的，等播出到这段情节看日本人的反应吧。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 14:41
其实还是要提到“等价交换”，作者让主角占尽先机还能让人容忍的话，慷他人之慨就容易惹人讨厌了。 ...

这有个前提啊，王陆确实是忽悠村民了，或者说他虽然不全是为了个人私利，但是确实他才是村民付出的最大受益人。根据谁是最大受益人，谁就是嫌疑人一般逻辑。所以观众肯定会觉得王陆这事办的不合一般的主角道德标准。

xiaoao714

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-2-10 14:42
我主要还是鉴于自己的阅读体验和理解的立场。

日本推特上吐槽灵剑山代表了一种似乎落后时代的价值观的说法挺多的，我觉得挺能代表很大一部分弃番的日本人的看法。

卡奥斯·克斯拉

xiaoao714 发表于 2017-2-10 15:09
这有个前提啊，王陆确实是忽悠村民了，或者说他虽然不全是为了个人私利，但是确实他才是村民付出的最大受 ...

很简单的一个悖论因为他意识到自己是主角所以才能无法无天，其他作品里主角虽然也无法无天，但是很少有这种主角意识，与之类似的有暗黑破坏神里的DS。