来自深渊这漫画太特么黑了，都黑哭了

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 20:30

厄斯沃穆发表于 2017-9-30 20:23
精分器应该最后被砸了，娜娜奇最后向黎明卿“告别”时明确表示了。
感觉精神隶属器应该只负责精分，破坏 ...

没，说打算砸只是毛绒绒黎明断气前娜娜奇对他说的。
但是后来感觉是遵照莉可的意愿所以屁股机保留下来了。
我觉得屁股机主要是负责启动祈手的黎明os来着，从照顾普尔修卡的祈手和烧不屈花园的祈手上可以看到，除非需要替换否则黎明会让祈手保留自己人格的……
（当然拆雷古那几个是怎么回事就不知道了）
然后看培养祈手失败而产生的那堆废人们，感觉祈手的产生应该和屁股机没多大关系来着……
最后送别的时候黎明出来了，所以应该是用屁股机重新刷os了……

topia · 发表于 2017-9-30 20:32

厄斯沃穆发表于 2017-9-30 20:23
精分器应该最后被砸了，娜娜奇最后向黎明卿“告别”时明确表示了。
感觉精神隶属器应该只负责精分，破坏 ...

娜娜奇只是说了要处理，然而之后被波波的祝福打动了，而且出发前看到波波送别的时候雷古还问这样可以吗，娜娜奇说尊重梨可的意见。所以应该是最后没被处理掉的，毕竟战斗用身体已经被毁掉，已经对他们够不成威胁了

atlus太郎 · 发表于 2017-9-30 20:36

厄斯沃穆发表于 2017-9-30 20:23
精分器应该最后被砸了，娜娜奇最后向黎明卿“告别”时明确表示了。
感觉精神隶属器应该只负责精分，破坏 ...

沒砸，看作者的最新情報是沒被破壞

上杉謙信 · 发表于 2017-9-30 20:51

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

风真人 · 发表于 2017-9-30 20:55

上杉謙信发表于 2017-9-30 20:51
深渊的体系其实还是挺真实系的

不像大多数奇幻片都是圣斗士七龙珠那种人自身能力多强或者能靠修炼大 ...

你认真看，他们不是截留
奥森的千人x是花钱买下的，黎明更是为了他的研发机器进行了很多交易，都是正文里讲到的

上杉謙信 · 发表于 2017-9-30 20:59

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 21:07

@七尾巨头蝎
你的同人图来了！

风真人 · 发表于 2017-9-30 21:08

上杉謙信发表于 2017-9-30 20:59
肯定是花了钱的但以他们的地位钱肯定不是问题了而且遗物往上走的时候到了他们那里他们只要需要就肯定 ...

他的地位其实还是很微妙的，往地下一躲国家就没能力制裁，另一方面国家也需要他们来探路。但是面对地面上的资本家和组织他们并不具有太大优势，黎明也是通过个人的手腕来达成的目的。确实这本漫画对于国家和领导者的刻画很模糊，甚至可能是故意不给信息，但是我认为白笛个人能力并不足以动摇国家根本。虽然歼灭在地上和深渊都是战果累累，但也只是游侠这个范围内。
对于那些珍贵的遗物我和你想法一致，一开是他们的地盘二来她们之间也有很多“只有白笛才知道的秘密”，国家对他们的控制并不严格，更多的是塑造英雄形象来控制国民，所以我们只能做猜想下不了定论

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 21:09

上杉謙信发表于 2017-9-30 20:51
深渊的体系其实还是挺真实系的

不像大多数奇幻片都是圣斗士七龙珠那种人自身能力多强或者能靠修炼大 ...

……黎明面对的可是特级遗物雷古啊……他死也没想到雷古的断手还能发射火葬炮吧……
感觉这多少也算是被偷袭了，和奥森那时候正面刚不成熟的雷古不一样的啊。
而且破机器人打黎明的时候身体里都被其他意识侵占过，要说是他自己的战斗力也算不上吧，有一半不是第七层的萝卜的就是莱莎的吧……

风真人 · 发表于 2017-9-30 21:12

其实我感觉这种高度发达的史前文明遗迹，靠几万年后的“爬虫”（文明程度低的人类）的牺牲和奉献就能换来打开门的钥匙，太扯了

凭什么！我房间的门只需要一只虫子的牺牲就可以开了吗
一万只也不行啊

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 21:14

风真人发表于 2017-9-30 21:12
其实我感觉这种高度发达的史前文明遗迹，靠几万年后的“爬虫”（文明程度低的人类）的牺牲和奉献就能换来打 ...

所以他们经历了好几个2000年轮回都没实际取得啥成果，而且这个2000年也只剩100年了啊……

风真人 · 发表于 2017-9-30 21:18

ゴクオー发表于 2017-9-30 21:14
所以他们经历了好几个2000年轮回都没实际取得啥成果，而且这个2000年也只剩100年了啊…… ...

我想了想，白笛打开的是深渊本身的通道，它应该远比前面死绝了的那些文明更深邃。

他是公寓，他管电梯他算了说
所以无论是高科技文文明还是愚蠢的人类，在深渊面前都只剩下思维或者生命的本质，它的门需要奉献来打开，这或许就是深渊渴望和需要的

darkeyes · 发表于 2017-9-30 21:20

ゴクオー发表于 2017-9-30 21:09
……黎明面对的可是特级遗物雷古啊……他死也没想到雷古的断手还能发射火葬炮吧……
感觉这多少 ...

看漫画很大的暗示是莱莎，按前面战斗力的分析也可以大致推断出来，差距太大了，基本是压着打的。

仗着普鲁修卡给的深渊祝福和全身顶级遗物打一只手的雷古也就打个平手，雷古说是说特级遗物，但主要是属性点高，高防高爆发高速，刺客型，黎明卿各种特殊技的，明显是法师型

操作不行的刺客被法师吊着打，操作好的刺客必然是一招秒法师，法师身板太脆了。

如果不是娜娜奇及时叫醒雷古的自我意识

黎明卿怕是真的要被火葬炮打成毯毯鼠了，哪还有后面废话的戏份

上杉謙信 · 发表于 2017-9-30 21:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

darkeyes · 发表于 2017-9-30 21:23

莱莎高攻还带远程攻击的刺客，不动卿半输出的肉盾

绝配啊。

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 21:28

风真人发表于 2017-9-30 21:18
我想了想，白笛打开的是深渊本身的通道，它应该远比前面死绝了的那些文明更深邃。
他是公寓，他管 ...

嗯，深渊吸引着一切，吞噬着一切……
然后很诡异的，这次的2000年的头100年没有人发现深渊，然后到现在只剩100年了也没什么实际进展……

都快有点怀疑深渊会不会主宰着世界的reset了……虽然感觉有点不可能……

风真人 · 发表于 2017-9-30 21:28

上杉謙信发表于 2017-9-30 21:20
感觉这里作者开了个大伏笔

从上升负荷到诅咒和祝福并行到可以代替承受诅咒给予祝福到第六层的生 ...

对，这条线一直和主角往下跑探窟的主线交替，虽然已经揭露了主角是死婴是深渊之子，但是我感觉这背后还有更多的原因，应该还涉及到了歼灭的去向。
从一层开始，深渊就对人类，有思维的个体要求着代价，虽然对奉献也有回报，但是抽象来看
深渊对求知欲和探索的欲望，只有在六层才有考验
对向上的行为有着惩罚，我个人认为向上代表了害怕自私和逃避
对奉献和爱却有着回报和祝福
难道深渊时开发出来让人寻找自我促进社会和谐的？

风真人 · 发表于 2017-9-30 21:30

本帖最后由风真人于 2017-9-30 21:33 编辑

上杉謙信发表于 2017-9-30 21:20
感觉这里作者开了个大伏笔

从上升负荷到诅咒和祝福并行到可以代替承受诅咒给予祝福到第六层的生 ...

至于这个价值

实在太主观了
如果是简单的对奉献和欲求进行分解，那么深渊就很浅显了，结果跑出来个价值....

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 21:31

本帖最后由ゴクオー于 2017-9-30 21:33 编辑

darkeyes 发表于 2017-9-30 21:20
看漫画很大的暗示是莱莎，按前面战斗力的分析也可以大致推断出来，差距太大了，基本是压着打的。

仗着普 ...

但是感觉如果娜娜奇不叫醒雷古的意识的话，莉可他们也不保了……
话说虽然你们说是打了个平手，但是那里如果莉可不发射火葬炮的话，我觉得雷古被毛绒绒的黎明干掉也是迟早的事情了。
（接着动画楼的话题：是说我总觉得娜娜奇变得香喷喷应该和原先捡垃圾很臭啥的没关系，黎明和生骸公主貌似也很好闻来着，感觉会不会祝福之子都很好闻的样子……倒是生骸村实现愿望这点确实……有点在想42最后娜娜奇见到的米蒂是实现了冒险欲望后的样子……

darkeyes · 发表于 2017-9-30 21:48

ゴクオー发表于 2017-9-30 21:31
但是感觉如果娜娜奇不叫醒雷古的意识的话，莉可他们也不保了……
话说虽然你们说是打了个平手，但是那里如 ...

黎明卿干掉雷古很难，雷古速度比他快，他是故意在那个位置被抓住的。他可以无限上下不吃诅咒，黎明卿不行。

从之前的伏笔推断：娜娜奇是多次被各路人物说香喷喷的，而生骸村里说了生骸还原的是生前的欲望。那么动画里娜娜奇被嫌弃太臭了，所以变成生骸会特别香喷喷的，这是娜娜奇的欲望非常说得通。

娜娜奇回答自己最大的宝物是米蒂，然后是雷古和梨子

接着又知道了米蒂的消息，说不定娜娜奇就拿自己的一切换米蒂了……唔，感觉了很大的阴谋。

风真人 · 发表于 2017-9-30 21:51

darkeyes 发表于 2017-9-30 21:48
黎明卿干掉雷古很难，雷古速度比他快，他是故意在那个位置被抓住的。他可以无限上下不吃诅咒，黎明卿不行 ...

那那奇什么时候被嫌弃臭了，小时候吗？
这个没啥印象了

nokaze · 发表于 2017-9-30 21:59

生骸是“成れ果て”，是“（生物）最终变成的东西”。生骸会变成欲望外显的形状。这两个设定结合起来，怎么就有种隐喻“人类会受到欲望影响产生变化”的感觉

reficul · 发表于 2017-9-30 22:11

片尾的花瓣让人不安...倒是补充了黎明尾巴的由来

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 22:16

reficul 发表于 2017-9-30 22:11
片尾的花瓣让人不安...倒是补充了黎明尾巴的由来

片尾那满城的花瓣真的让人挺不安的……感觉诅咒蔓延的比漫画还快……

顺便黎明尾巴的由来是啥？（举手

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 22:16

风真人发表于 2017-9-30 21:51
那那奇什么时候被嫌弃臭了，小时候吗？
这个没啥印象了

动画最终话里她去站队的时候，一个小男孩嫌她没洗澡臭了……

风真人 · 发表于 2017-9-30 22:18

ゴクオー发表于 2017-9-30 22:16
动画最终话里她去站队的时候，一个小男孩嫌她没洗澡臭了……

动画有新内容吗！
尾巴不是祝福给的吗？

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 22:18

darkeyes 发表于 2017-9-30 21:48
黎明卿干掉雷古很难，雷古速度比他快，他是故意在那个位置被抓住的。他可以无限上下不吃诅咒，黎明卿不行 ...

不……我觉得首先生骸还原欲望只有在第六层才能进行……否则景观盆下面那一堆肉块你说不通的……
还有我觉得因为捡垃圾和没洗澡被人说臭这种事情，不至于对娜娜奇造成了“想要变香喷喷”这么大的心理阴影的……

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 22:19

风真人发表于 2017-9-30 22:18
动画有新内容吗！
尾巴不是祝福给的吗？

动画增加了点小细节。
尾巴不是祝福给的，漫画第三卷里黎明就已经有尾巴了

reficul · 发表于 2017-9-30 22:22

ゴクオー发表于 2017-9-30 22:16
片尾那满城的花瓣真的让人挺不安的……感觉诅咒蔓延的比漫画还快……

顺便黎明尾巴的由来是啥？（举手 ...

之前记得争过黎明兽化后为什么会有尾巴，我还以为动画里的金属光泽尾巴是追加设定，刚刚翻了一下书发现原来漫画里就有，是我粗心了

风真人 · 发表于 2017-9-30 22:23

ゴクオー发表于 2017-9-30 22:19
动画增加了点小细节。
尾巴不是祝福给的，漫画第三卷里黎明就已经有尾巴了 ...

第三卷大概是几话到几话啊，压根没关注过那尾巴

动画版的细节，好想看，但是国庆不放假

有功夫能讲一讲吗

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 22:23

reficul 发表于 2017-9-30 22:22
之前记得争过黎明兽化后为什么会有尾巴，我还以为动画里的金属光泽尾巴是追加设定，刚刚翻了一下书发现原 ...

嗯，我之前也记成是受祝福后长出来的了，结果之前帮atlus查黎明的自我称呼的时候发现这货早就有尾巴了……
……而且换了祈手也有尾巴……他的浪漫里肯定有一条“尾巴，绝对，必须”。

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 22:32

风真人发表于 2017-9-30 22:23
第三卷大概是几话到几话啊，压根没关注过那尾巴

动画版的细节，好想看，但是国庆不放假有 ...

我看看……第三卷是17～24话，然后尾巴最早登场是第三卷末尾灯泡熄灭台词那里。
动画版增加的细节，一个是小男孩觉得娜娜奇没洗澡臭，一个是在说到深渊的信仰的时候增加了娜娜奇画米蒂，以及米蒂夸娜娜奇画画好厉害，然后伊利姆的面部描写（还有发色是粉色），电梯下降到景观盆后扒玻璃上的生骸肉块有特写，娜娜奇还被吓到了，然后末尾原创了一个三人组送了一封电报船上去的剧情，随着电报船的上升之前的老面孔们陆续露了个面，再穿插了为下第五层做准备的画面。
总之最终话真的好棒的，有空了补一补吧！不过爱奇艺貌似和谐的很厉害所以建议找资源了……（动画楼有人讨论过最终话熟肉哪里有，你可以参考下

风真人 · 发表于 2017-9-30 22:40

ゴクオー发表于 2017-9-30 22:32
我看看……第三卷是17～24话，然后尾巴最早登场是第三卷末尾灯泡熄灭台词那里。
动画版增加的细节，一个 ...

我去找找
第二期有望啊

darkeyes · 发表于 2017-9-30 22:45

ゴクオー发表于 2017-9-30 22:18
不……我觉得首先生骸还原欲望只有在第六层才能进行……否则景观盆下面那一堆肉块你说不通的……
还有我 ...

娜娜奇是孤独的，没有朋友

所以幼年期很容易在自己身上找原因，于是她成了香喷喷的毛绒玩具。

反证一下的话，如果不是为了伏笔，动画片里没有安排这个细节的原因。花了特意的时间和画面去做这个情节，从剧情连贯性上说不通。

当我们剪辑掉娜娜奇被小男孩嫌弃说好臭离我远点的10秒钟之后，毫无PS痕迹，那么，为什么要安排这个情节呢？尤其是作者亲自参与这个动画的制作的前提下。

漫画里没有这个。

darkeyes · 发表于 2017-9-30 22:47

本帖最后由 darkeyes 于 2017-9-30 22:55 编辑

娜娜奇为了米蒂是愿意放弃自己生命的觉悟，她知道了米蒂在村子里的消息，后面情节怎么推演都不是好事
一想到接下来的剧情的推动很有可能是让娜娜奇遭罪
我心里就好难受啊……

darkeyes · 发表于 2017-9-30 22:49

风真人发表于 2017-9-30 21:51
那那奇什么时候被嫌弃臭了，小时候吗？
这个没啥印象了

漫画里没有这个
我刚去翻了23话
是动画原创添加的细节。

爱吃豆包 · 发表于 2017-9-30 23:00

darkeyes 发表于 2017-9-30 21:23
莱莎高攻还带远程攻击的刺客，不动卿半输出的肉盾

绝配啊。

可能就是因为不动卿是肉盾，所以莱纱才向输出方面发展的

ゴクオー · 发表于 2017-9-30 23:14

本帖最后由ゴクオー于 2017-9-30 23:17 编辑

darkeyes 发表于 2017-9-30 22:45
娜娜奇是孤独的，没有朋友

所以幼年期很容易在自己身上找原因，于是她成了香喷喷的毛绒玩具。

如果动画增加细节都是为了伏笔的话，我觉得你从第一话看到十三话能找出无数所谓伏笔了吧？
顺便动画里安排这个细节也不是没理由的，漫画里有小男孩嫌弃娜娜奇了，只是没有说明原因而已。就算加入对白也不影响剧情连贯吧，反而还能证明了娜娜奇后面说的他是捡垃圾为生的。

顺便补图

爱吃豆包 · 发表于 2017-9-30 23:21

风真人发表于 2017-9-30 21:51
那那奇什么时候被嫌弃臭了，小时候吗？
这个没啥印象了

因为别的小孩去卖艺偷窃乞讨，娜娜奇只捡垃圾吃所以臭，要不然也不会做饭就是大杂烩味道感人了

darkeyes · 发表于 2017-9-30 23:22

ゴクオー发表于 2017-9-30 23:14
如果动画增加细节都是为了伏笔的话，我觉得你从第一话看到十三话能找出无数所谓伏笔了吧？
顺便动画里安排 ...

这个我看见了，没有嫌弃她臭

要加这个戏得请声优，得多做10来秒，这都是钱啊

表达一个嫌恶的表情一把推开，省事多了。

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[漫画] 来自深渊这漫画太特么黑了，都黑哭了

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上杉謙信上杉謙信当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-5 头像被屏蔽	发表于 2017-9-30 20:51 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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上杉謙信上杉謙信当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-5 头像被屏蔽	发表于 2017-9-30 20:59 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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