『吹响吧！上低音号』专楼|23年合奏团比赛篇|24年3年生篇

magicyang1991

舞红铃 发表于 2020-5-18 11:46
我个人认为，从政治的角度来说，黄主席是铁杆南中派。
黄主席是接受了南中派主席优子的任命，秀一是接受 ...

追根溯源来说，优子其实是三香派。她在感情上是香织的死党，在和香织一起帮助其他部员的时候积累了巨大的人望。后来继承了明日香的衣钵，在人事任命和社团事务的处理都在向明日香看齐。还曾经在明日香退部的危机时刻站出来支持晴香，保证了社团的稳定。
久二年其实也没有什么南中派，所有人都是优子派。这一年优子集部长领队和声部首席于一身（久美子和晴香都不是声部首席也不是领队），副部夏纪和经理加部是她的马仔，权力大的空前绝后。说是南中掌权只是她恰好出身于南中而已。南中出身的人在优子一朝也没有得到什么优待。

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xwr 发表于 2020-5-18 09:54
【京吹群像志】北宇治历史洪流的见证者——牧誓
https://www.bilibili.com/read/cv6098932

这个作者可能是看NGA或者S1的，《乐毅论》的推测都出来了，好多说法有本楼的影子。
不过他这个牧誓出自牧野之战前周武王的誓辞比《乐毅论》脑洞还大。

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magicyang1991 发表于 2020-5-18 12:05
追根溯源来说，优子其实是三香派。她在感情上是香织的死党，在和香织一起帮助其他部员的时候积累了巨大的 ...

三香也好，南中也好，北中也好，虽然根据出身分成了不同的派系，但治部理念和目标上都是一脉相承的，为啥非要分出个不同来？与其说谁继承了谁，倒不如说都是继承于北宇治复兴和目标全国金的大统之下。梨梨花久石奏小日向梦的新一届核心，身份上梨梨花传承小肥宅，弟弟奏传承黄主席，梦传承加部学姐和小高，是南中和北中的混合体，但并不妨碍她们接过前辈的旗帜把北宇治的复兴之路走下去。

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转自《京吹人物志》的牧誓篇，很有意思的时局图
生动具体地表现了黄部长空前绝后的统治力和影响力，满朝文武皆是我的嫡系，此图美中不足的是少了关键人物小日向梦。

magicyang1991

btn5754 发表于 2020-5-18 12:44
三香也好，南中也好，北中也好，虽然根据出身分成了不同的派系，但治部理念和目标上都是一脉相承的，为啥 ...

理念是一脉相承，权力传承还是需要一些手腕。三香交接的时候优子从晴香那里得到部长职位，从明日香那里得到实权和领队职位，从香织那里得到小号首席和人望。这样的操作有助于权力集中进行制度改革
优子交接的时候黄主席拿到了部长和人望，高坂拿到了领队和小号首席，秀一从夏纪和加部那拿到了副部职位和经理的一部分职权。这样的操作有助于职位分工提高行政效果。
当然，优子把自己的权力一分为二交给高黄二人本意是让她们互相配合，她做梦也想不到权力分散之后俩人能干起来

xpisces

黄主席连高某都控制不了，就别提别的了

长空雁叫霜晨月

一金遮百丑

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太二EricGuo

整个活，吹学版大海航行靠舵手https://www.bilibili.com/video/BV1Gk4y167BU

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magicyang1991 发表于 2020-5-18 13:17
“朋友的朋友是陌生人”
更别说朋友到底什么程度还值得玩味，solo之争时高某人和叶月可都支持黑江。事实 ...

从一年期间的矛盾大小去评判统治力是不客观的，优子当部长期间部内就没发生过大的选拔矛盾，小肥宅的论外实力基本就杜绝了任何的solo争议，就连小高都只能私下里抱怨几句而不能明面上提出质疑。第二年故事的核心是伞霙关系，再加上一些细碎的支线，不像第一年和第三年把solo矛盾放在台面上作为主要爆点。小黄当部长期间闹出这些问题是剧情需要，起因是各种各样的而不是她威望和统治力不够。
优子从没成为过solo选拔矛盾的当事人，部长深陷漩涡和置身事外能一样吗？明日香，优子，小黄面对的是不同类型不同量级的问题，在解决问题时暴露的问题并不能直接衡量三代领导人的统治力和威望。部内分裂成两派并不能说明小黄威望不够，因为另一派站的是泷升，明日香和优子从没碰到这种要在部长和泷指导之间站队的情况吧？如果把彼时的明日香和优子放在小黄的位置，谁有信心她俩会得到更多的部员支持？相反，有足够多的部员能够站出来反对泷升支持小黄，说明小黄作为部长的威望已经很高了。领导班子出动乱了吗？与其说是动乱倒不如说是小高一个人的问题，核心领导人就三个，要求黄主席完全控制小高本身就是一个不可能的事情，对明日香来说香织晴香都是铁杆对吧？对优子来说夏纪也是铁杆对吧？可小高心里第一位是泷升而不是小黄啊，把明日香和优子的副手换成一个有二心的人，她俩也搞不定的，拿小高搞事情这一点去质疑小黄作为部长的影响力有失公允。

长空雁叫霜晨月

太二EricGuo 发表于 2020-05-18 14:02:43
整个活，吹学版大海航行靠舵手

好活

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magicyang1991

btn5754 发表于 2020-5-18 14:07
从一年期间的矛盾大小去评判统治力是不客观的，优子当部长期间部内就没发生过大的选拔矛盾，小肥宅的论外 ...

对关键职位人物的控制力就是衡量统治力的标准。本质来说优子是部长领队小号首席，久美子是部长，高某人是领队加小号首席，两个人的头衔加起来才和优子一样多。职权上领队的设置本身就是对部长权力的分割，在领队负责的吹奏工作上部长是完全没权限插手的。权力上高黄两个人合体才能和优子一战。在高并不完全受黄控制甚至可能跳脸的情况下黄主席的权力肯定无法和优子比

magicyang1991

舞红铃 发表于 2020-5-18 15:20
我说个笑话，优子时代，基本没泷老师什么事儿，他就负责选了个人，选了个曲，事实上利兹青鸟这曲本身选的还 ...

拍板要求北宇治每年参加合奏比赛也很重要，用训练冲刷止步关西的失落，还让一大群人在这个比赛里露头。用小规模的pk制造紧张感，是对久二年整个吹奏部懈怠情绪的一剂良药

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老仓唯 发表于 2020-5-18 14:58
尤为值得注意的是
初中时的优子和黄主席一样是个边缘人物
优夏也是如高黄一般初中同学却不熟悉（甚至初中高 ...

从结果来说优子的工作是做的最好的，统治力这个东西太主观了先放到一边，到小黄这最突出的应该是北宇治的学生干部制度到达顶峰，不需要像优子那么亲历亲为也可以实现部长的全局控制，至于高太尉那就是黄主席的个人问题了。

yone0000

优子是掌控得当，当然这可能和夏纪在旁边踩刹车有关。

从小说和TV第二季末尾还有两部剧场版看，新生指导是完全让加部友惠和黄阿久负责的，部长基本只关心出赛组的练习安排和基础练习还有吹部运营，人际关系和各种纠纷完全交给了友惠和阿久，以至于剧场版铃木美玲事件爆发的时候部长还是一脸懵逼，久石奏事件最后被低音部自己压了下来。当然优子直率的性格也不擅长应付这些事，不管是小说还是青鸟里，她对伞霙两人的尝试都在这俩闷葫芦身上碰了一鼻子灰，小说里合宿的时候想关心下小日向梦结果又被夏纪打回去了。

久三年就不太一样了，黄阿久的大部分声望继承于黄前相谈所，所以干部会议上，各组长都会向阿久反馈部员的状况和面临的问题，私下找阿久咨询的人都不少，再加上久三年部员人数翻倍，黄阿久面临的运营压力是不亚于晴香的，甚至在合宿吃饭时都不得安心，时刻都要准备着解决纠纷。好在这一届有DM负责所有练习事务，不过高小姐负责的这块部长完全没有发言权，间接造成了更多问题那就是后话了

舞红铃

黄主席是真的走了大运，继承了吹部留下的丰厚精神遗产，又有优子时代传承过来的巨大人望，再加上黄主席确实有一些创新思路求新求变，这才有最后的成功。
但竞技这玩意真的是赢就随便吹输就乌漆嘛黑，我想表达的观点是前人栽树，后人乘凉，站在巨人肩上，黄主席解决的是最后一公里的问题，但不能说优子一年就无作为或者是错误的，其工作是起承转合并且有极大开拓精神的，其挫折也是披荆斩棘过程中必要的代价。

舞红铃

yone0000 发表于 2020-5-18 16:06
优子是掌控得当，当然这可能和夏纪在旁边踩刹车有关。

从小说和TV第二季末尾还有两部剧场版看，新生指导是 ...

每个人都有性格缺陷，这是无法避免的，夏纪之所以能存在这个内阁体制就是干这个中央空调的活。
优子这个人本身就有股宁劲儿和牛脾气，她肯定一百个一万个是不适合做行政管理工作的，你说这事儿她知不知道，她太知道了，可她能怎么办呢？
黄主席时代，黄主席承担更多的是行政工作，而高领队才是主抓业绩时效，这是因为俩人非常适合干对应的工作。分权可能造成对立矛盾，但更多时候是分担责任，同时发展。
那么反观优子时代呢？看看南中四人组都是什么魔鬼脾气，夏纪一言不合就能怼前辈，伞木脑子一热就能拉人退部，脑子再一热就能鞠躬认错回来，霙更是不得了，比林妹妹还娇贵，稍微一不顺心就哭唧唧水平爆降，从天才变废人。你看就这么一堆人，谁能承担重任啊？
设身处地，我估计优子也是一拍脑门，若三香在，不使孤至此。
事实就是，整个优子时代没有任何能在行政运营或领队方面挑大梁的，优子这个人也是个牛脾气，不可能的事儿我偏要做，没人做就都我来，所以体现出来就是无限制集权，仿佛是个权力黑洞。
但实际上从任命黄前两人全权负责新生工作，而不是由传统的声部内自行培养，这本身就是用打破传统的手法分权。听起来虽然事情很小，但是个人都知道，在三年部活体制下，最大的运营问题和压力往往来自于新生阶层，这块处理不好就会直接炸。三香前时代炸出了一个伞木，三香时代炸出了一个高坂，优子时代就能平静吗？优子有自信但不是傻，她还能不防着一手吗？那么新生工作交给谁来处理，自己负责合不合适，优子拍着自己的胸脯说没问题，可是扪心自问这问题大了，就看去年跟高坂怼的那个劲头，现在高坂还跟她过不去呢，现在新生让她来亲自接手，好的了好不了？
肯定好不了。所以这时候，优子就想起来黄前了。
优子是知道黄前的能力的，但她不可能讲，黄前你不要在低音部打混了，我这边行政工作你来管理一下，任命你为内阁成员。这不合适，也不可能。
所幸，黄前充分理解并积极完成了这项工作，而这份工作的成功也促使她成为了下任部长，可以说这次的权力交接非常有力道了。

magicyang1991

yone0000 发表于 2020-5-18 16:06
优子是掌控得当，当然这可能和夏纪在旁边踩刹车有关。

从小说和TV第二季末尾还有两部剧场版看，新生指导是 ...

久二年泷升的战术就是可着小肥宅一个人祸祸，合宿训练的时候屡屡累瘫，其他人训练强度一般，矛盾少，加上南中之乱造成三年级人员凋零，高年级不存在能挑战南中四姬的群体。久美子的评价是优子屡屡把矛盾扼杀在萌芽，那种足以动摇吹奏部的矛盾从来没露过头。个别人的心理问题交给黄前相谈室又能解决问题又能提升久美子的威望，是一举两得的买卖
久三年泷升和高某人的的严苛训练导致一年级苦不堪言，久美子被迫一个个定点排雷，把她的老本行发挥到极致。在兵强马壮冲击金奖的路途中其实最需要她干的事就是这个

magicyang1991

舞红铃 发表于 2020-5-18 16:25
每个人都有性格缺陷，这是无法避免的，夏纪之所以能存在这个内阁体制就是干这个中央空调的活。
优子这个人 ...

优子搞统战其实继承的是香织的路数，靠亚撒西和帮着弱者来赢得支持
加部评价过优子很会照顾人，当初她还是个新手的时候就是香织和优子来帮助她，从此成为这两个人的死忠。小肥宅短篇里也写了伞哥哥刚对她始乱终弃优子就跑过来要和她一起回家
部长优子可以认为是明日香和香织养出来的娃，综合了这两个人的特点

marius117

舞红铃 发表于 2020-5-18 16:09
黄主席是真的走了大运，继承了吹部留下的丰厚精神遗产，又有优子时代传承过来的巨大人望，再加上黄主席确实 ...

所以黄主席相匹配的歌词应该是“既往开来的领路人，带领我们走进那新时代，高举旗帜开创未来”

终于知道ta是谁了

btn5754

magicyang1991 发表于 2020-5-18 16:39
优子搞统战其实继承的是香织的路数，靠亚撒西和帮着弱者来赢得支持
加部评价过优子很会照顾人，当初她还 ...

优子当部长前看着凶，但实际上很能照顾别人的感受，也很细心，看优霙关系就能看出来。优子这一届很神奇，社团氛围是最好的，但成绩却是最差的，成绩差的原因以前讨论过很多，主要还是形势造成的，跟南中组的领导关系不大。社团氛围好则一半是南中组的功劳，一半是黄主席，小加部还有其他人的功劳。讨论优子能力和功绩的时候不能把成绩差甩锅给她，也不能把社团没出乱子的功劳全归给她。虽说夏纪和小高都是我们的部长大人一步一步收至麾下的，但夏纪是小天使还善解人意，小高就是个定时**啊。

magicyang1991

btn5754 发表于 2020-5-18 17:16
优子当部长前看着凶，但实际上很能照顾别人的感受，也很细心，看优霙关系就能看出来。优子这一届很神奇， ...

历史大势来说维护久二年的气氛本就是最容易的，久一年是多年未有之变局，久三年是勇攀高峰，久二年根本没啥波澜，这个我从来没觉得是吹点
废声部会议，革新吹奏部干部体制，立北中三人组为接班人，拍板参加合奏比赛才是吹点，需要能力和眼光，简直就是明日香再世。这些东西施行起来没经过一丝波澜，说明了她集权的效果和必要性，更是吹点。
在我看来优子的这些贡献里也有明日香和香织的功劳，她俩之于优子就等于优子之于久美子

IHateRandomName

marius117 发表于 2020-5-18 17:11
所以黄主席相匹配的歌词应该是“既往开来的领路人，带领我们走进那新时代，高举旗帜开创未来”

终于知道 ...

开创未来的人肯定是黄主席啊~

早在《走进新时代》上个月评论里我就发啦:

优子无愧于“继往开来”的称号！事实上南中集团功过 七三开，主要还是有功的嘛~~

最大的功绩，当然就是如文景之治般的“富起来了”——

1.首先使全体部员因为二年级失利而产生了“不甘心”的心气，为下年的夺金奠定了紧张政治气氛的基础
2.其次使北宇治团结一致向中心看，为黄前部长伟大功绩的实现铺平了道路
3.最后彻底深化“实力至上主义”改革，从客观上使得吹奏部夺冠的底子厚起来了！

这里再引用一下  吹学研究的四大母题：

   
    1.先行者明日香的掌权和振兴之路（站起来了）；
    2.伞木希美及其南中帮的历史贡献及责任（富起来了）；
    3.伟大领袖黄前久美子部长的科学治部方针和所遇挫折（强起来了）；
    4.围绕后黄前时代接班人选的斗争与妥协。

需要注意的是，每一代领导人所取得的成就都离不开上一代的努力，而评价其过失也一定要结合她当时处在的历史局限性进行辩证分析。

——这也是为什么伞木希美在吹奏部历史上是如此的重要，她是北宇治改革第一人，早在90年就就打响了反对资历主义的第一炮，惊醒了麻木的北宇治人。凭这一点，就足以写进吹学历史教科书

建议再去复习一下 【吹学】走进新时代 https://www.bilibili.com/video/av95297717

magicyang1991

IHateRandomName 发表于 2020-5-18 18:19
开创未来的人肯定是黄主席啊~

早在《走进新时代》上个月评论里我就发啦:

论实力之上理念的贯彻，高某人打向香织的那一炮的分量大概是伞哥哥打向旧高三那一炮的十倍，香织最后打向自己的那一炮的分量大概是高某人的十倍
在精神层面上三香才是真正的先驱者，南中派当时也不过是一群为香织和晴香出头的小弟
伞哥哥对吹奏部最大的贡献是当了小肥宅的缪斯女神把小肥宅的战斗力提升到论外级别，可以说小肥宅提升的这部分战斗力比她自己能提供的战斗力都强，别的贡献就算了

magicyang1991

老仓唯 发表于 2020-5-18 18:54
优子虽然追随香织，但其实作风很接近明日香。伞哥哥事件中基本和明日香的立场是一样的。知人善任一针见血 ...

处理社团政务方面是明日香的继承人，对待部员的态度更接近香织，不过能力方面明日香更强，魅力和人望香织更强，把这俩人结合一下乘个0.8大概就是优子。

magicyang1991

论及对社团的奉献精神，大概就是让出solo的香织，把自己累倒的优子，跟秀一分手的小黄最值得称道。
这方面优子算是受香织的鼓舞，小黄又受了优子的鼓舞

IHateRandomName

magicyang1991 发表于 2020-5-18 18:34
论实力之上理念的贯彻，高某人打向香织的那一炮的分量大概是伞哥哥打向旧高三那一炮的十倍，香织最后打向 ...

我说的是北宇治改革第一人。

不管炮弹的装弹量在之后大了几倍，第一人永远是第一人。而且就像是谭嗣同，实际上后面还有维新派大佬在幕后操控，但是发起人就是戊戌六君子，掉脑袋的就是谭嗣同，写进历史教科书的就是“我自横刀向天笑”


况且按照“装弹量”逻辑说来，高太尉在后期东北地区指挥百万大军打战役，那作用岂不是比黄主席前期井冈山苟活，赣南率部战略转移 的“装弹量”大多啦

舞红铃

“我付出了一切，而你又做了些什么？”
就突然想到了wow的著名NPC台词，这个话，晴香、明日香、优子、黄前都能问心无愧的说出来，甚至包括晴香部长，某种意义上，伞木也可以算在内。
那么高坂同学呢，她能问心无愧地说出这句话吗？

yone0000

舞红铃 发表于 2020-5-18 20:45
“我付出了一切，而你又做了些什么？”
就突然想到了wow的著名NPC台词，这个话，晴香、明日香、优子、黄前 ...

丽奈至少也是起早贪黑负责所有部门的练习安排，没有功劳也有苦劳。

高坂这种还是适合强豪校那样什么都不用管只管蒙头练习的环境，不能太过怪她，北宇治发生那么多事，还是因为没有强豪校的体制和精神建设，这就要靠之后的各位部长甚至是黄前副顾问的努力了。

magicyang1991

IHateRandomName 发表于 2020-5-18 19:24
我说的是北宇治改革第一人。

不管炮弹的装弹量在之后大了几倍，第一人永远是第一人。而且就像是谭嗣同， ...

伞哥哥应该类比的是左倾错误路线那个吧？

口罩

IHateRandomName 发表于 2020-5-18 19:24
我说的是北宇治改革第一人。

不管炮弹的装弹量在之后大了几倍，第一人永远是第一人。而且就像是谭嗣同， ...

高后浪
前浪死在沙滩上

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antonygin 发表于 2020-5-18 21:14
众所周知，越来越削足适履。 为了以后吹学的小圈子还能存活。不要碰red歌了。
...

北宇治三年的历史是一部改革史，和我国近代史有相似之处，在吹楼里讨论没啥问题啊，主要是有些玩梗小鬼比较烦，论坛里硬玩梗的见得不多。吹学的zz梗应该留在吹学讨论内部，有些人非要到处玩梗你有啥办法。

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magicyang1991 发表于 2020-5-18 21:37
实际上精神建设已经由三香基本完成了，制度建设已经由优子基本完成了，成绩是有黄主席这批人来完成，后继 ...

具体问题要具体分析，总把北宇治三代部长比作文景武，近代人物或者别的什么，意会就可以了。北宇治吹奏部它首先是个学生社团，就应该在学生社团的框架内讨论问题。北宇治的地缘问题是很重要的一点，另外还有一点就是指导老师的作用，这个是学生社团独有的，尤其是对于北宇治这种新晋强校来说，还没形成自己的底蕴，泷升是北宇治能维持地区强校的必要条件，没有泷升其他人做的一切努力都无从谈起。北宇治的全国金上应该有三任部长的名字，但也不能说小黄之前的两位部长已经基本完成了制度建设和精神建设，小黄是集大成者，又不是全靠政治遗产的二代目，小黄这一年的改革不比明日香和优子时候要少，社团内部急于求胜的浮躁氛围难道就不是问题吗？对北宇治应该吹奏什么样的音乐的迷茫不是问题吗？这些问题是小黄最后结局的，这也是北宇治精神建设的一环。