『吹响吧！上低音号』专楼|23年合奏团比赛篇|24年3年生篇

yone0000

懂，都可以懂京吹

wuliaozheX

香织真是太励志了

自闭猛男林克酱

一诺ENO 发表于 2020-4-25 12:36

香织和明日香我全都要！两手抓两手都要硬

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安布雷拉病毒

我伞哥哥天生神力

IHateRandomName

btn5754 发表于 2020-4-25 16:05
每一个北宇治人都不能忘记伞哥哥，没有伞哥哥就没有北宇治的今天。

做了一点微小的工作，把《乐毅论》北宇治化了一下。
  《由《乐毅论》再评南中之乱》https://nga.178.com/read.php?tid=21441082

译者注：
北宇治三世泽而成王霸之业，自伞木始矣！ 昭王逝而乐子去；然则伞木携美归隐于五湖而后致国金者，盖田中、吉川、黄前皆昭王之俦，而北宇治方为鹰扬之地也！

扪心自问，孰不知伞木与乐子所异者众邪？ 先贤普子曰：

“乐毅权兼六相，燕王附耳，雷霆之势，并城七十，而犹遭嫉去。
伞木才不及天王，位不至握权，卒举倾覆之事，其能也夫？乐子明略，伞木剽急，其事不相牟也。
然察《乐毅论》于阴翳者，善！乐毅心一，伞木情至，人事虽异，其志同也。振正正之旗，则其道益张，明以示人，无所私也。功罪成败，非所当顾”

况各中变法，无不从流血而成，今北宇治未闻有因变法而流血者，此北宇治之所以不昌。有之，请自伞木始！由此，南中之乱成矣！据后人所考，伞木于乱后题诗《退部感怀》，可明其志：

望门投止思张俭，
忍死须臾待杜根。
我自横刀向天笑，
去留肝胆两昆仑。

magicyang1991

IHateRandomName 发表于 2020-4-25 19:48
做了一点微小的工作，把《乐毅论》北宇治化了一下。
由《乐毅论》再评南中之乱 https://nga.178.com/read ...

你觉得新中国建设成这样和谭嗣同能有多大关系吗……
要说有关系顶多说孙大炮有点功劳吧

acg_gyanc

几乎没进过这个楼，直接跳到最后一页，这真的是动画讨论楼么

IHateRandomName

magicyang1991 发表于 2020-4-25 20:52
你觉得新中国建设成这样和谭嗣同能有多大关系吗……
要说有关系顶多说孙大炮有点功劳吧 ...

我在《乐毅论》注解里说的很清楚了：

然则伞木携美归隐于五湖而后致国金者，盖田中、吉川、黄前皆昭王之俦，而北宇治方为鹰扬之地也！

获得全国金首先是奋三世之余烈，还有就是北宇治时势更易。就算在《伞木希美之我见》里，我也是把南中之乱比作54运动。并没有说这对全国金产生了很大积极作用。

但是，后面的一系列的建设都离不南中之乱这样的，使得反资历反散漫的思想深入人心的思想解放运动所打下的基础。要不然“去留肝胆两昆仑”这样的诗句也流传不到现代了。

风速前进mo

这楼是不是有点转进得太厉害了，谁再备份一下？

yone0000

IHateRandomName 发表于 2020-4-25 21:25
我在《乐毅论》注解里说的很清楚了：

获得全国金首先是奋三世之余烈，还有就是北宇治时势更易。就算在《 ...

省省吧，图一乐的东西倒给你当圣经了，一点意思都没有。

放过京吹吧

magicyang1991

IHateRandomName 发表于 2020-4-25 21:25
我在《乐毅论》注解里说的很清楚了：

获得全国金首先是奋三世之余烈，还有就是北宇治时势更易。就算在《 ...

我觉得香织主动放弃solo对这些思想的转变起到的积极作用大概是南中之乱的几十倍

大厨麦当牛

一诺ENO 发表于 2020-4-25 12:36

学哥好像把莱莱画小了。

KiyouraL

伞哥哥一时气不过而已，怎么还成了英雄了？而且实在想不通，这退部事件到底给谁打下什么基础了
高年级：老三年生本来就没打算出成绩，新生退部肯定也没什么所谓；明日香和香织早就知道北宇治风气散漫，但当时也不是她们说了算，没办法做什么改变。后来香织以身作则让出位置才是为数不多的有人强调“实力至上”这一标准的事件。反倒是退部事件导致部里走了大量生力军，明日香苟了将近三年来这么一下子，不骂街就不错了。要不是久美子那届人才辈出，全国铜奖根本没戏。
同届：优子和夏纪从来就不是以资历为标准的人。虽然优子挺香织，但那是因为香织对优子太特别了，况且香织本身就实力不俗；后藤为这件事埋怨伞哥哥还来不及，更谈不上什么被影响了。
低年级：高年级生都讳莫如深，能打听出来这件事就不错了。再说黄大叔的PTSD是夏纪治好的，和退部事件没啥关系；而像小高小绿都打一开始就是彻头彻尾的实力至上主义。所以对久美子这届来说，这事从来就没什么影响，顶多就是上一届有好多人退部，导致久二年社团实力不足而已。
说到底高中社团三年一换血，某一届人对整个部门风气的影响实在有限；真正要看的是长期延续下来的强校传统和训练强度（比如立华）。黄大叔那届风气够好的了，但在第三年上强度时仍然是人心惶惶，也从一方面说明整个社团并没有把那种苛刻的训练和选拔标准当作理所当然（当然泷升的选拔标准也存在一定问题）。

在大佬引经据典，指点江山，还将所谓“南中之乱”类比启蒙的火炬时，请别忽略了：受退部事件影响最大的是小肥宅和伞哥哥本人，而不是什么受到光照恩泽的春草。这一出要演的是鹊桥相会，不是来演五四风雷的。

magicyang1991

KiyouraL 发表于 2020-4-26 06:38
伞哥哥一时气不过而已，怎么还成了英雄了？而且实在想不通，这退部事件到底给谁打下什么基础了
高年 ...

绿到三年级都是彻头彻尾的佛系主义，高严格来说是实力至上外皮下的泷升主义，黄是实力至上外皮下的高坂主义，真正纯粹的实力至上只有泷升一人
香织的理念则是什么对社团好她就做什么，她的贡献和牺牲才是真正意义上的重塑北宇治

btn5754

magicyang1991 发表于 2020-4-26 07:28
绿到三年级都是彻头彻尾的佛系主义，高严格来说是实力至上外皮下的泷升主义，黄是实力至上外皮下的高坂主 ...

但是泷指导的实力至上主义过于极端，他基于自己职业演奏家的眼光选择了黑江，而吹奏部员的普遍水平是听不出黄主席和黑江佛祖之间的区别的。泷升没有对自己的决策做出解释，直接导致了部内矛盾。这是黄前十七年矛盾和十五年小号solo问题的根本区别，小号solo明眼人都能看出实力差距，是人情和实力之争，而十七年对大部分人来说实力差距不存在。泷升的问题只有明日香看透了，他经验不足，并不能总是处理好部内矛盾，黄前十五年的sunfes罢训事件他通过特训化解了，小号solo通过二次选拔化解了，但十七年上低音号solo事件的处理就比之前差很多。黄主席在大家面前说的那番话泷升早该说了，如果黄主席第一次找泷升的时候泷升就能把话说明白，让泷升开导黄主席而不是明日香，事情不会闹得这么大。不过泷升的蜜汁操作也是武田的剧情安排之一，毕竟武田笔力也就那样，要合理安排黄主席的成长和十七年的部内矛盾点只能这么写了。

btn5754

另外，京吹政治学本身就建立在过度解读之上，言之有据合情合理的解读是好的，但《乐毅论》这种强行解读未免太刻意了，京吹政治学是建立在原作的基础之上，通过深入挖掘得出的各种结论，而不是抱着政治解读的刻意目的去找线索。

magicyang1991

btn5754 发表于 2020-4-26 12:50
但是泷指导的实力至上主义过于极端，他基于自己职业演奏家的眼光选择了黑江，而吹奏部员的普遍水平是听不 ...

小号solo之争解决问题的不是泷而是香织，当时香织不主动放弃吹奏部就得完蛋。明日香从头到尾没参与也是知道香织最终会大局为重让出solo，对于泷的解决手段她在久三年就直言非常幼稚

magicyang1991

久一年的根本问题在于大部分人认为香织比高女士强吗？根本不是，而是他们觉得让香织高兴比拿到更好的成绩更重要。泷升和高女士敢让香织不高兴，他们就要让泷升下不来台，给高女士穿小鞋。
明日香和香织好的蜜里调油，晴香也和香织是死党，香织不主动放弃solo其他二香最多保持中立不可能跑去给泷升擦屁股。

btn5754

magicyang1991 发表于 2020-4-26 13:20
久一年的根本问题在于大部分人认为香织比高女士强吗？根本不是，而是他们觉得让香织高兴比拿到更好的成绩更 ...

所以说北宇治能碰到三代雄才大略又明白事理的领导班子是走大运了，久一年的核心矛盾就是实力还是人情的争论，最后靠的是香织主动退出解决的，这个问题只是回避了但没有真正解决。假如香织不是那么明事理的人，不退出呢？那北宇治的复兴直接就泡汤了。把伞哥哥比做谭嗣同没啥问题，但谭嗣同对近代史和新xxxx的影响是开端和先驱，还没到启民智的程度，三香是孙文这一层次的，比伞哥哥高不知道哪里去了。而最后真正扳倒压在北宇治头上三座大山的人，是黄主席。泷升在十五年的矛盾处理上并不完美，但对于他来说已经可以了，至少他本人不像十七年那样迷茫。

magicyang1991

btn5754 发表于 2020-4-26 13:41
所以说北宇治能碰到三代雄才大略又明白事理的领导班子是走大运了，久一年的核心矛盾就是实力还是人情的争 ...

久一年solo之争在动画里是局面彻底失控，声部会议上三香还在和稀泥几个声部长就跳起来直接说不信任泷，以久一年那个声部会议至上的制度这就是完全崩盘了，单簧管和圆号甚至直接罢练表示抗议，基本上日子都要过不下去了，泷不下场都不行
久三年虽然矛盾也有却不像久一年那么激烈，最需要调整的是黄主席的内心

magicyang1991

久一年相对久三年的另一个区别是三香和北中三人组的区别。三香相对于泷是铁板一块，泷得罪其中任意一人，其他两个人都会出于私人感情选择帮亲不帮理。其他人搞事有三香帮着解决，三香有人受了委屈另外俩人才不会帮泷升擦屁股。想解决只有泷升自己下场
而北中三人组一旦涉及到泷升的问题高女士必然无脑站泷升，虽说高女士有的时候出面解决问题是火上浇油但总比没人出头任其发酵好，况且高女士自己也有一票势力对付没有大佬领导的反对派可以占到很大优势。
还有一点是两个时期制度不同，久一年的声部会议制让各声部拥有很大的权限来搞事，久三年的集权制让各大声部无法以声部为单位对抗泷升和领导层。这个恐怕得感谢优子的贡献了

btn5754

magicyang1991 发表于 2020-4-26 15:40
久一年solo之争在动画里是局面彻底失控，声部会议上三香还在和稀泥几个声部长就跳起来直接说不信任泷，以 ...

还有一个问题就是，强校心态的培养不是一年就能实现的，虽然十五年靠着泷升和三香的努力把大家团结在一起，一起朝着全国努力。但选拔和目标的矛盾一直延续到十七年还存在。北宇治的崛起离不开泷升和三代领导班子的共同努力。

xpisces

久三年有东厂和监察御史情况早不可同日而语

btn5754

老仓唯 发表于 2020-4-26 18:15
泷升也不是能力主义啊，而是成绩主义。
如果是能力至上，奏哪里会悲剧。
实际上在群体运动中真正的实力主义 ...

泷指导也不是一直搞成绩主义的，十七年他的指导风格在追求好成绩上远胜于前两年，经历了前两年的积累，这一年包括泷指导，高领队甚至全体吹奏部员在内都极其渴望夺金，部内氛围十分紧张，这种氛围再加上泷升个人对全国金的执念，他在路线上产生动摇是很正常的。人情主义是右倾，成绩主义是左倾，这时候又要老生常谈黄主席的两手抓科学治部思想了。
还有另一个老生常谈的问题，说白了高女士真没比伞哥哥强到哪去，只不过伞哥哥运气太背，一个人的发展要看历史的进程的，对北宇治来说历史的进程就是十五年天降泷升和一箩筐充满了幻神和潜力股的新生，伞哥哥由于历史的局限性没有抓住机会，这事不能怪她，但结局也改变不了。

Nyaaarlathotep

已经转进到建政硬凑的环节了吗
我记得三香内部也没那么密不可分，至少在solo事件里明日香的倾向也没有这么明显，可能还是有自己的考虑吧。

陆若安

不要转进！不要转进！不要转进！

5678给

这个老哥放过京吹吧

chevchlios

三香里晴香好像是最不受欢迎了，小说里有对比描写三香外貌吗

magicyang1991

老仓唯 发表于 2020-4-26 18:16
小号solo的时候，晴香明日香基本都中立的。晴香是哪边都不想表态，明日香怕是从一开始就知道香织对solo没 ...

在当时的情况下，这两个人中立就是对香织的支持，因为靠其他人已经足够让泷吃不了兜着走了。如果这两个人公开支持香织，高女士第二天就得在吹奏部呆不下去

magicyang1991

Nyaaarlathotep 发表于 2020-4-26 18:56
已经转进到建政硬凑的环节了吗
我记得三香内部也没那么密不可分，至少在solo事件里明日香的倾向也没有这么 ...

明日香到高三已经和香织好的就差捅破窗户纸了，怎么可能向着泷升和高女士？黄主席和明日香说这个事的时候心里还想“你是想支持香织的吧”