『吹响吧！上低音号』专楼|23年合奏团比赛篇|24年3年生篇

magicyang1991

舞红铃 发表于 2020-2-29 02:02
如果按照小说，利兹和青鸟事件，是九妹出面摆平的，没有九妹，估计府大会就炸了。算一下一年级时期九妹间 ...

九妹并不擅长和伞哥沟通，伞哥的问题只能靠她自己慢慢消化

香辣鸡腿饭套餐

奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 06:31
只是我觉得做这些，前提是把主线做好，我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过 ...

展开优子的故事就会讲小日向梦的事，但又是一个天才的性格问题，和加部友惠的故事是不同的方向，我估计这个可能会留到第三季tva里讲的，毕竟也是重要角色。
优子在动画里其实塑造得很好了，要说印象在第二季tva已经反转了，剧场版哪怕戏份不多，但都还是挺打动人的，尤其最后那一组对比。
剧场版赶是赶在每个小故事的衔接太快了，一个接一个，上一个感觉还没充分展开还没回味就马上跳到下一个剧情，尤其和tv的节奏对比。

IMIN

京吹病人 发表于 2020-2-29 10:22
所以黄主席才是那个真正进入到伞哥哥心里的人？

感觉也不算，原作久美子虽然开上帝视角了，但想法跟剧场版的优子差不多，还没丽奈看的清楚呢。

magicyang1991

武田说希美和霙是完全相反的两个人，所以两个人无法互相理解，她俩身边的人也无法同时理解两个人，都是可着一边来

nerugigannte

惊了，淘宝上bd价格竟然比日亚还要便宜，算上运费能便宜近100了

口罩

sentry-cy 发表于 2020-2-29 01:37
看动画奏很可爱啊，原作这么恶劣？

久石奏这么可爱
是低音部另外几个一年级太xx

口罩

叶月和加部算是挺熟的？
第一季ova两个人都是Monaka队成员
第二季第二话，两个人泳衣猜拳
剧场版公布退出消息后叶月一个人掉眼泪

marius117

加部有惠的戏限于剧场版太流水账而展开的不够，但我觉得这样的人物在集体生活中起到黏合剂的作用，实际上是相当重要的。

像吹奏部这样的人数庞大的团体，社员各层级间的沟通是一个大问题。指导老师站在三尺讲台上宣读命令，很多时候和在大喇叭里听通知是相似的，没法面面俱到的向你解释含义，错过举手提问的机会就只能只能硬着头皮执行“上面”的命令了。这时为了避免个体对这种命令的疑惑与不满，就需要在分支领导层中有人负责解读、指导，并把个体的问题及时反馈回领导中枢。在片中，部员的头上有声部组长，再上面才是正副部长，最上才是指导老师。试想如果声部长和老手能听懂老师的指导且默认新手也能听懂，而后者有提问不及时的情况，怎么办？新人教习很可能就是为应对这种局面而设立的。

日常的集体生活也离不开这类角色的建树，就像军队中必须有政委来关心士兵的思想状况。只提倡拿名次、绩效的团体容易助长无限制竞争的意识，忽视个人意见，从而恶化人与人的关系；而人才云集的地方也可能因为强调特立独行使得人人躲进自己的精神小世界而忽视和同伴的交流切磋，礼让三分，实则老死不相往来，使集体变得虚有其表。

这样来看，吹奏部非常需要加部这样的粘合剂（以及黄前相谈所），这个角色必须做到出色的上下级沟通，并且和团体中资质、性格、阅历千差万别的大多数打成一片，起码要创造一个大家一起坐下来说说话的机会。现实中我自己读大学时候的班长就是一个其他方面不出众，但敦厚热心的女生，非常积极地主持班级会议、组织出游活动，负责入党积极分子的联络以及催缴思想报告。我一直不解，大学这样一个半社会化的陌生人环境，一个班的人在外兼着不同的社团成员身份，各自跑活动、跑求职，彼此已很难玩到一起去，这位班长为什么还这样积极把大家聚拢起来。如今我还是不明白她的热情和责任感从何而来，但回想起来多亏她当时包揽了大量的杂活累活，才使得同班当中一些玩心大的、跟不上学习的、宅在寝室回避社交的同学及时跟上教学进度和人事安排最后顺利毕业；没有她主持那些集体活动创造面对面交流的机会，那么当时的这个班集体真就是一盘散沙，不剩下什么美好回忆了。

而从京吹系列剧情中的旁敲侧击和京阿尼那良心（无用之用）的人设表来看，这样的粘合剂不仅限于加部和黄前，许多人物在没有实际委派的情况下自然而然担当起了这样的角色。比如伞木希美乱局之后起到安抚人心、留住部员作用的香织女神、斋藤葵、笠野莎菜、鸟塚弘音;再比如新老交替之际成熟起来照顾起后辈的井上调、中野蕾实、长濑梨子、中川夏纪、大野美代子等等等等。和明日香、优子这些台前的领军人物比起来，这些人对吹奏部的稳定和活力起到了润物细无声的作用，是“京吹无配角”的最好诠释。

最后啰嗦一句，秀一同志也在这方面发光发热啊。能把木讷的后藤、小刺猬月永求、荷尔蒙迸发的打击组双胞胎和文绉绉才子北山泰琉聚到一起，让男生部员其乐融融，随和大方暖心擅长搞情报还仪表堂堂，这样的好男人上哪去找（震声）

yone0000

奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 06:31
只是我觉得做这些，前提是把主线做好，我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过 ...

@reagain  的回复如果没法说服你，那就真的没有什么说法能让你满意了。

优子的剧情如果你仔细观察的话，从青鸟开始就描写了很多，当然就我认为，只要有哭的地方只有厕所和夏纪怀里.gif和最后的演讲，优子在这一年的形象就已经丰满了。

说到青春的成长，如果说一年级篇的主题是努力就会得到回报的话，那二年级篇的主题，就是如果努力无法得到回报，要怎么办。当然这个问题的答案就是优子最后的演讲。而经历了所有这些的久美子才能最终成长为带领北宇治夺金的合格的部长。

可乐杜

三年级篇的小说才看了个开头，就感受到了非常多的有趣的要素

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5010, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

reagain

奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 06:31
只是我觉得做这些，前提是把主线做好，我个人理解的主线就是全部为了全国金而奋斗直到站上舞台演奏的全过 ...

按照你的回复，你的真正问题是，相比于吉川优子线，为什么京都动画选择保留刻画加部友惠线。
第一，主观上你更喜欢吉川优子线，或者说在《誓言的终章》这部剧场版动画里，你认为吉川优子作为部长的剧情能更好的体验竞技激情，也就是审美上你偏向于明线。
第二，从动画制作上来看，《誓言的终章》作为一部过渡篇章，重点描述三年生/南中系北宇治部员对吹奏竞技的总体交代。那么从集中视角保持故事流畅性来看，是由于主角是主干视角，加部友惠线与黄前久美子线交织的更为密切，而吉川优子因为作为部长在故事中要描述她就会显得偏离主干，没有更多的刻画。同样的原因，中川夏纪同久石奏的互动也让步于以黄前久美子线展开。开玩笑的说，黄前久美子责任重大，谁的故事和她更合拍，那么戏份就会更多，按照吹学叫“越靠近中央，谁的地位越重要”，笑。
第三，个人推测，限于剧场版形式与定位，吉川优子的故事被移交给第三季动画。《誓言的终章》最后画面是黄前久美子交代自己成为了部长，明显的这部分留白悬念是在给第三季做宣传与衔接。如同第二季开头大篇幅的围绕南中四人来叙事开启故事一样，第三季作为黄前久美子这一代京吹人的成功谢幕，开篇围绕再建意志与接班选择来交代吉川优子线是更好的选择。个人猜测京吹制作组应该有这样的想法，才选择在剧场版中把吉川优子线有所保留。
以上，就是我的看法。

大厨麦当牛

marius117 发表于 2020-2-29 15:11
加部有惠的戏限于剧场版太流水账而展开的不够，但我觉得这样的人物在集体生活中起到黏合剂的作用，实际上是 ...

粘合剂人设的内在驱动大概就在于满足自己的八卦心吧，毕竟粘合剂能获取的情报量肯定是最大的。获取够多够完整的情报才能下最好的判断和决策。
你这句润物细无声让我想起那篇问责里秀一“润物细无声的情报网”了。

奈落的孤火花

yone0000 发表于 2020-2-29 15:13
@reagain  的回复如果没法说服你，那就真的没有什么说法能让你满意了。

优子的剧情如果你仔细观察的话， ...

emmm，怎么说呢，青鸟我看了两遍但是没什么感触（除了乐器在玻璃上反光，两人打招呼那段真心牛逼），然后这个剧场版最后优子的演讲我个人其实觉得不好，所以才希望前面有更多优子的剧情，这是我个人的原因了。

这个演讲具体来说：
1.“有什么好消沉的？我们已经献上了最棒的演奏”
问题是剧场版开头你定的目标就是全国大赛金，结果现在比赛结束了又换了个说法？我不喜欢，在我看来这句话有点儿否定他人的沮丧的意思。。或者说，不要说的那么冲，在我看来，说比如“没有必要消沉，只要我们尽了全力，没有遗憾就好了。……接下来我们继续努力……”这样的更合适。
作为对比，虽然这个对比不太公平就是了，第二季最后全国赛铜奖时明日香的说法我更喜欢。

2.“为了一直支持我们的社员，老师，父母，我们要挺起胸膛，堂堂正正地回去”
这句话我没理解，为什么为了他们，我回去的时候就不能沮丧？又不是号啕大哭让他们担心心理健康。正常的消沉很正常，任何人都理解啊。

后面的演讲没什么问题。

奈落的孤火花

reagain 发表于 2020-2-29 18:49
按照你的回复，你的真正问题是，相比于吉川优子线，为什么京都动画选择更多的刻画加部友惠线。
第一，主观 ...

1.是的，我觉得时间不够的情况下还是优先正面，有时间再侧面描写和反面描写。
2.是的，我同意，只是如我之前所说，然后我再补充一下。这剧场版里加部友惠和久美子共同承担了带新人的责任，但是，限于篇幅，具体做过什么几乎没有描写。我印象里，就不回去一一确认了，加部友惠只交过材料，后期自己说担任经纪人；久美子打印过材料，处理了自己部里的三个新人，别的部一概没说。这有点儿我之前说的“蘑菇大笔一挥，贝迪威尔就走了1500年”的感觉。当然，没那么夸张就是了，我并不是在抱怨这事儿。
（不过我担心我回复太多了，会被嫌污染版面……）
所以不论小说里写了多少杂活儿，剧场版完全可以只让久美子一人担任迎新的任务，因为只要你不说，我就可以认为工作量一人足够，也可以认为久美子能独立胜任此职务。这事儿我觉得在改编动画里也挺常见的，把原作中配角的台词挪给主角用，把几个配角的责任整合到一个上。
然后加部友惠的得病剧情我觉得可以移植到加藤叶月身上。如果得病第三季再治好的操作不行，那还可以时学业的压力、老师的压力、家长的压力用过了就算了，感冒等病症、家庭的变故、家庭的事故等等。
总之，我的想法就是剧场版一定要大刀阔斧地删东西，东一榔头西一棒槌的结果是啥都不能深入人心。
3.好。
----
我觉得我要再长篇大论下去有点儿不识时务了。反正我看得也挺开心的，继续纠结这些大家都不觉得有问题的细节不放感觉有点儿不好。

starrin

sentry-cy 发表于 2020-2-29 03:20
那张向日葵明信片有什么说法吗？看弹幕说是重要道具

那是张明信片，上面有明日香新家的地址
之后有一次久美子需要找明日香帮忙时就是按着那地址找过去的

—— 来自 HUAWEI LIO-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.2.0.1

yone0000

奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 19:00
emmm，怎么说呢，青鸟我看了两遍但是没什么感触（除了乐器在玻璃上反光，两人打招呼那段真心牛逼），然后 ...

你这样就是在抬杠了，真的

奈落的孤火花

yone0000 发表于 2020-2-29 19:30
你这样就是在抬杠了，真的

emmm，其实我的意思是说虽然我觉得应该再多一些描写，但看着大家都觉得青鸟和终章末尾的演讲就可以算够了那想来还是大家说的对，所以我肯定有一些自身的问题

reagain

奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 19:27
1.是的，我觉得时间不够的情况下还是优先正面，有时间再侧面描写和反面描写。
2.是的，我同意，只是如我之 ...

对加部友惠线没有触动，这属于个人审美差异，但失去对这个人物的关注子让会让你忽视她的重要意义与片中段落。关于意义部分上面以自己的理解说明过，不重复。
加部友惠在剧场版里的每次出现都有所指。举例来说，在新生会议上，加部友惠以三年生的身份针对铃木美玲的质询做出回应，一方面解了久美子的围，另一方面也给新生明确树立吹奏部对于竞技的基调，可以说是非常有担当的前辈。久美子与丽奈休息闲谈时，看到加部友惠在这个时候仍旧在教导新生，负责与温柔尽显。所以当她说出由于练习损伤下颚放弃竞技时，不仅仅是为她惋惜，更有她对于吹奏的执着与热爱的震撼，平时如此努力教导新生的她，课下又付出怎样的努力才会让她失去吹奏的能力。加部友惠是值得尊敬的前辈与锐意进取的吹奏选手，是怎样也无法否定的。而她在之后又是怀着如何的内心来支援吹奏竞技？不得不叹服她内心的坚韧与强大。
欣赏不了加部友惠的魅力是可以理解的，毕竟久美子出场时心里都是高板和可恼可爱的后辈么，久美子罪孽深重，笑。
PS：
说点轻松的，可能因为京吹间隔时间太长，关在楼里的病人们整日里以吹学取乐，难免氛围“极左化”发言充满了战斗精神。我对你回复后难免总要编辑多次，让内容更加贴合自己心中的原意。回复的简单粗暴另一方面也反映着病人们情感的直率真诚，尽量互相包容理解吧。

reagain

舞红铃 发表于 2020-2-29 02:02
如果按照小说，利兹和青鸟事件，是九妹出面摆平的，没有九妹，估计府大会就炸了。算一下一年级时期九妹间 ...

我其实更在意的是，久美子在处理问题时候有没有进入伞木希美的内心深处。
说点题外话，关于伞木希美的刻画，我认为武田没有能把握住这个人物，而山田在《利兹与青鸟》对其的重塑再造我认为也失去她本来的面貌，强行把“她”降格到京吹主旋律中。这使得伞木希美给我的感觉始终像蒙着一层轻纱般身影隐约，无论是武田还是山田的各自落笔，都没有觉得像其他人轮廓完整的落地。
个人把握的伞木希美，从京吹故事来类比，是原生家庭圆满版的田中明日香。她应是拥有卓绝禀赋但却没有相应热诚的“成熟”高中生或者叫他人眼里的"人生赢家"，正因为这样武田才难以在故事主线中她把握住。而山田做了另外的处理，强行降格让她变成了“京都人设与展开”，失去了差异性更大的“青春成长”内涵刻画可能，有些可惜。

鸣上悠

IDIDIDID 发表于 2020-2-29 02:00
才回过味来最爽的是叶月啊，板凳坐两年半一上场就总冠军了。

伞，浪费了一年，两年上一次，黄主席三年内获得最差成绩
奏，三年或许上了两次，错过了最好成绩的一次
叶月，三年上了一次拿到历代唯一的全国金
只要你是主席的好朋友，即使不是天王级，运势也会站到你身边

鸣上悠

奈落的孤火花 发表于 2020-2-29 19:00
emmm，怎么说呢，青鸟我看了两遍但是没什么感触（除了乐器在玻璃上反光，两人打招呼那段真心牛逼），然后 ...

从第一季就知道优子是那种直来直去说话比较冲的人
开头目标是自己初三的不甘心，即使知道这届是三年人才短缺的一届也不得不为
因为没打成目标所以是遗憾，遗憾可以，但是不能消沉，接下来还要马上继续努力，为了不让继续努力的时机拖长，还提早了领导交接的时间

OTAKU100

草海灭巨 发表于 2020-2-29 21:44
我记得前不久b站电影电影区还是有莉兹与青鸟的啊，怎么现在没了
难道是我记错了

之前有一个打擦边球的，名字写错加上用的其他封面，在了一段时间，后来可能是看的人多了还是怎么，反正就是也被下架了就是。

长空雁叫霜晨月

青鸟没版权的，都是漏网之鱼，没多久就被删了

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元気一发

鸣上悠 发表于 2020-2-29 21:12
伞，浪费了一年，两年上一次，黄主席三年内获得最差成绩
奏，三年或许上了两次，错过了最好成绩的一次
叶 ...

看战绩黑江拉满了，这就是大佬吧

大厨麦当牛

reagain 发表于 2020-2-29 20:46
我其实更在意的是，久美子在处理问题时候有没有进入伞木希美的内心深处。
说点题外话，关于伞木希美的刻画 ...

武田版伞木希美性格上就不适合搞艺术，用一个词来形容就是瞻前顾后，死要面子，她自认为自己热爱音乐，却受制于才能。其实京吹里最后明确走上靠音乐吃饭的职业道路的丽奈和小肥宅都是平时基本没什么朋友没什么社交但一心猛练的，无论练音乐的动机如何。
当然家境也是非常重要的条件，所以伞木希美最后还是本能的放弃了音乐之路，输了人生却赢来了共（po）情（hai）

山田伞大同小异，不过给小肥宅留下无限遐想，还是温柔多了。

Licheus

大厨麦当牛 发表于 2020-2-29 22:12
武田版伞木希美性格上就不适合搞艺术，用一个词来形容就是瞻前顾后，死要面子，她自认为自己热爱音乐，却 ...

“瞻前顾后、死要面子”是人之常情。米开朗基罗晚年处心积虑烧掉了罗马工作室里的大量素描，就是为了维护他在旁人眼中的天才形象。他不想让人知道自己有多刻苦。

并不只有心无旁骛的天才才能“搞艺术”。我倒是觉得希美还挺适合的，尤其在她弄清楚自己究竟是什么样一个人之后——这是在智性上上了一层楼了。路是很多的。

大厨麦当牛

Licheus 发表于 2020-2-29 22:56
“瞻前顾后、死要面子”是人之常情。米开朗基罗晚年处心积虑烧掉了罗马工作室里的大量素描，就是为了维护 ...

那也是练出来功成名就之后考虑的事了，在打基础时期就瞻前顾后可不行。

Licheus

大厨麦当牛 发表于 2020-2-29 22:59
那也是练出来功成名就之后考虑的事了，在打基础时期就瞻前顾后可不行。 ...

你要知道希美不是从小就吹笛的，这事儿对她而言不是丽奈、明日香等人那样天经地义的，她也缺乏霙“不去多想”的大智慧。她吹笛仿佛是苦恋一个对自己不屑一顾的人，看不到明确的希望，因此才患得患失。

她是一个中等聪明的，敏感的人，时刻在评价自己和周围，甚至会被自己伤害。这种后天激发出来的细腻的感受力是上面三个人不具备的。

虽然不再走音乐之路，但我个人认为只要保持敏感，就算是进入艺术之门了。她才18岁呀。

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为防产生歧义——上面这些仅仅是对“适不适合搞艺术”而言的。换言之我的意思就是，还是个有艺术气质的人，现实中也有不少这样的艺术家和专业人士。至于十年后的希美是怎样，只有武田清楚了。

三葉Mitsuha

Licheus 发表于 2020-2-29 23:04
你要知道希美不是从小就吹笛的，这事儿对她而言不是丽奈、明日香等人那样天经地义的，她也缺乏霙“不去多 ...

希美还是很爱长笛的

wuliaozheX

又看京吹，人皇明日香真的是太强了，错误的选择，一次也没有过
葵：我松了一口气，原来她也是个普通的人类啊

yone0000

wuliaozheX 发表于 2020-2-29 23:30
又看京吹，人皇明日香真的是太强了，错误的选择，一次也没有过
葵：我松了一口气，原来她也是个普通的人类 ...

那是她最后展现人类姿态的时候了

wuliaozheX

yone0000 发表于 2020-2-29 23:39
那是她最后展现人类姿态的时候了

“夏纪你可要看好了，我现在的样子，明天就看不到了”