情怀不死，只是凋零——《废土3》众筹前记《废土2》

GA_Frank · 发表于 2016-9-29 18:09

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神手之兔 · 发表于 2016-9-29 18:37

说到底的话。。。废土2的问题不是“有多烂”，而是“不够好”，就很多地方而言，还是有闪光点的，总体来说，感觉他们缺乏的不是热情也不是创意，而是一个严格的数据管理师。

神手之兔 · 发表于 2016-9-29 18:43

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regular · 发表于 2016-9-29 18:45

杉果打折十几块的时候我买了一个，打了三四张图收了一个队友之后，我把游戏删了，

新XCOM比这破玩意的战斗系统强百倍，也没见人家搞多复杂，所以这应该就是水平不行。

神手之兔 · 发表于 2016-9-29 18:45

regular 发表于 2016-9-29 18:45
杉果打折十几块的时候我买了一个，打了三四张图收了一个队友之后，我把游戏删了，

新XCOM比这破玩意的战斗 ...

开发经费和开发人手甚至开发时间都不是一个层面，这么比就欺负人了

sunbeach · 发表于 2016-9-29 18:55

什么，有人在翻译永恒之柱？！终于不用硬着头皮看那些自创的鸟语了？

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regular · 发表于 2016-9-29 18:57

神手之兔发表于 2016-9-29 18:45
开发经费和开发人手甚至开发时间都不是一个层面，这么比就欺负人了

就只是战斗系统一个方面，其他的么，类型也不一样。

GA_Frank · 发表于 2016-9-29 19:00

补记：

其实，有好些话没说，一因不当说，二因说也无谓。如今还在做古典RPG的，有一家算一家，总不希望他们过得太差。就像平日嘴上多恨乔什索亚，还是忍不住掏钱给黑曜石爸爸。道理一样的。这一部分补记，倘若有转载，便请不要转了去，只当我和喜欢游戏的好友聊聊就好。
废土2已然定型，可以盖棺了；即使出了导演剪辑版，可整个世界的构架，剧本的内容也变化不大。终究也只是不错而已，说好谈不上，说烂也亏心。犹记得当年，Brian在接受采访时说：我们询问过爱好者的意见，他们说，做什么都可以，就是不要把钱浪费在全语音上。因此，我们会把语音的钱省下来，用于加强游戏的其它部分。
可最终他还是做了全语音，加强的部分，大约是升级了引擎和画面吧。不知这样做，究竟是死忠那一派Backer的意见，还是主流那一派的。

再说说遗器之潮吧。
我通了关，忍不住想泼桶冷水：并没有那么好。
哪怕最吸引人的世界观，在表现力上还是差异度风景不少；游戏里的文本虽然漂亮、复杂，可是大量的独有名词都缺乏解释，不禁怀念起PST的“How”和“What you mean”
剧情上相比PST，亦是乏善可陈，在惊艳的世界观下，并没有太多的哲思碰撞与价值冲突。
至于那个破烂战斗系统我不想多说了，PST再烂再数值化，起码人家拿把手术刀砍得不卡砍得爽哇。

说说废土3。
我想废土3肯定比废土2要强的，毕竟，开发组吸取了很多失败的经验，他们会更加成熟。
可是根据Inxile的老习惯，我建议画的饼都随便看看，不要信以为真。
我觉得还是可以玩的。

最后说说永恒之柱。
虽然我是冲着MCABack的，结果MCA退社了，但这还是我众筹了不后悔的作品之一。
目前的翻译陷入人手不足、要求过高的瓶颈，如果各位大拿有兴趣加入中文化过程，欢迎联系我。
Alpha测试补丁预计在黑曜石新作《暴政》正式发售的前后公布，还请各位帮忙测试，多提意见。
也许下一篇文我会深度谈一谈永恒之柱罢。

雨落飘零 · 发表于 2016-9-29 19:01

sunbeach 发表于 2016-9-29 18:55
什么，有人在翻译永恒之柱？！终于不用硬着头皮看那些自创的鸟语了？

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

不就楼主在干吗…

GA_Frank · 发表于 2016-9-29 19:17

神手之兔发表于 2016-9-29 18:37
说到底的话。。。废土2的问题不是“有多烂”，而是“不够好”，就很多地方而言，还是有闪光点的，总体来说 ...

没错，烂并不至于，只是不好，很不好。

至于KS，过多的案例已经让它的光环不再了。现在上架的众筹想要像废土2这样几乎空手套白狼，毫无可能。人们在一次次的欺骗上当中也学会了审视，可也好在有这些成品，让KS不至于完全失去信用。

无攻不受鹿 · 发表于 2016-9-29 19:40

我觉得废土2挺好的，说真的，一个游戏有一些闪光点就值得玩了。

xzzfft · 发表于 2016-9-29 19:44

末日氛围营造的还是不错的

RPMWT · 发表于 2016-9-29 19:55

总的来说感觉废土2还是挺不错的，不过据说就是因为复古的原因把一些落后时代的东西也直接照搬过来了，比如辐射的一个口才技能在废土里就细分成了3、4个技能……好像还并没什么卵用

神手之兔 · 发表于 2016-9-29 20:06

GA_Frank 发表于 2016-9-29 19:17
没错，烂并不至于，只是不好，很不好。

至于KS，过多的案例已经让它的光环不再了。现在上架的众筹想要像 ...

废土的设计失误多到让你觉得他们是不是干脆没有数据策划的程度，而剧情和角色的营造更是有极强的“我TM尽力了，你看着办吧”的摆烂感，但是你还是感觉的到制作者确实是用心了的。
但是反观同期的永恒之柱和神界。。。。对吧

Sehnsucht · 发表于 2016-9-29 20:13

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Sehnsucht · 发表于 2016-9-29 20:13

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konev · 发表于 2016-9-29 20:34

……从结果来看，拯救了世界或者快要拯救世界的作品，画面还是要好一点……投入还是要大一点，毕竟现在的世界不是以前那个世界了

DeathHare · 发表于 2016-9-29 20:54

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pgain2004 · 发表于 2016-9-29 21:07

这次真的是出来并完善了再说。2非DC坑得不行。

Sehnsucht · 发表于 2016-9-29 21:41

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万劫夜 · 发表于 2016-9-29 21:42

本帖最后由万劫夜于 2016-9-29 22:09 编辑

听说这次I组会自己先出700万，加上众筹300万就是1000万成本，在这个级别的游戏还是很可观的

不过I组的坑实在太多了

DeathHare · 发表于 2016-9-29 21:42

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万劫夜 · 发表于 2016-9-29 21:48

本帖最后由万劫夜于 2016-9-29 22:07 编辑

Sehnsucht 发表于 2016-9-29 20:13
永恒之柱在遗老遗少网rpgcodex都被喷死。就连目标人群都不买账的，前景我不看好。反而是神界，一代的系统加 ...

MCA撑死能帮神界2写个支线，加入时神界2的主剧本早就应该定好了，然后又跑去Prey了
系统别像一代那样到第二章就开始迅速乏味，把新鲜感保持整个流程就行

xvi黑翼公 · 发表于 2016-9-29 21:53

语音还是有必要的，特别是整个剧情氛围和背景信息很大一部分是靠在野外漫游的时候收听到的电台支撑起来的情况下。
废土2总体上看得出是努力了，但是要说有那种成为伟大作品的灵性，你感受不到。
很多地方想要做但是没有什么实质效果反而使得游戏体验恶化，就像嘴炮3个技能完全可以做成1个，然后出不同选项按照主属性魅力副属性3选1来判定。
战斗系统其实我要求不高，现在这样我倒是觉得可以接受了。但是很多事件的触发和应对太过刻板，玩家并没有足够灵活的选择，这是很难接受的。

luciffer · 发表于 2016-9-29 22:05

- 第一句就错了，不是ks
- rpgcodex的口味很难说是单纯的遗老遗少，看看他们选的游戏就知道

GA_Frank · 发表于 2016-9-29 23:03

luciffer 发表于 2016-9-29 22:05
- 第一句就错了，不是ks
- rpgcodex的口味很难说是单纯的遗老遗少，看看他们选的游戏就知道 ...

对哦，我忘记叻。
话说新众筹网看着好不正规啊

布里兰特 · 发表于 2016-9-29 23:30

近几年古典rpg目前玩到最好的是神界原罪

灰色的狐狸 · 发表于 2016-9-30 06:50

本帖最后由灰色的狐狸于 2016-9-30 07:01 编辑

感谢楼主辛勤翻译。。
话说回来，个人还是比较喜欢poe和神界。。
废土2玩起来莫名其妙有种没做完的感觉。。
话说回来这次Tyranny挂在P社名号下了，终于不用要饭了。。（其实还挺希望他们继续做南方公园的。。

hsxa · 发表于 2016-9-30 07:26

遗器之潮不是只出了试玩版嘛？

JamesNaughty · 发表于 2016-9-30 11:32

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xvi黑翼公 · 发表于 2016-9-30 11:39

JamesNaughty 发表于 2016-9-30 11:32
我就不明白了，庞大复杂的故事线和3A画面次世代玩法真的矛盾吗？

看你的预算和开发进度表而定

JamesNaughty · 发表于 2016-9-30 11:50

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普片 · 发表于 2016-9-30 12:25

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Sehnsucht · 发表于 2016-9-30 13:02

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万劫夜 · 发表于 2016-9-30 14:00

Sehnsucht 发表于 2016-9-30 13:02
爱的不够深，要是像星际公民那样筹个几亿……

星际公民也就1个亿，巫师3和辐射4已经是8000万级，多个2000万估计能把bug修完

setree · 发表于 2016-9-30 14:15

柱子能打一百多个小时不腻歪（大半时间读条）
神界一代和柱子差不多
废土2不到10个小时就受不了删游戏
至于苦难，玩了不到一个小时电脑就蓝屏了

神界2代感觉还是可以期待的，废土3……感觉还不如去玩underail之类的游戏呢

古代人皮克 · 发表于 2016-9-30 14:54

POE和神界1都很优秀，有老屁眼游戏在新时代表现的感觉，更期待神界2的后续了
废土2勉强打完，数值设定一泡污，只能给一个合格分

雷卡特 · 发表于 2016-9-30 18:24

我觉得他们也不是不认真啦~是缺几个常人平时看也不看提也不提的数值策划和比较上道的玩法优化测试员
人们从来不提这种人,但他们的程度实际上决定你的硬度！名将也需好兵啊
有的BOSS是不知道这种人的必要性，而有的是想找这样的人拿钱也买不来
不是所有的游戏组里都有这种人地···香草社以前美术负责搭关卡时，那游戏的ACT部分简直不专业到家啦
后面还不是弄了作街机的大佬来才开始像样了嘛

halfelf_ronin · 发表于 2016-9-30 19:16

啥，numenera不是还early access么，怎么就通了

wtwtwt22 · 发表于 2016-9-30 19:25

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