山口山的随机团不如删掉吧

trentswd · 发表于 2016-9-29 15:52

blackjeo 发表于 2016-9-29 13:03
先不说奶德是不是在大秘境里有优势，你自己都列出来各种治疗都有上榜的，为什么别人就可以你就不可以 ...

你这就喷了
十个人有一个可以，那么只有顶尖的可以
十个人有五个人可以，那么只要是中上游就可以

这时候有个人就跳出来，你的职业明明有一个顶尖的就可以，为什么你不是那个顶尖的！凭什么人家可以你就不可以？
然后自己玩的是中上游可以的职业
这叫什么？这叫何不食肉糜

所以你能不能故意混淆一个概念
有人可以不等于这个职业整体可以
我知道，你非要这么说，下面就是
你为什么不努力啊！
北上广那么多人买了房，你为什么不努力买房啊！
外野人人月入两狗！你为什么不努力月入两狗！
可惜北上广房价高人人都承认，某高端游戏职业不平衡却偏偏有人总跳出来顾左右而言他，什么职业同质化什么棒子网游什么有人能你凭什么不能，游戏区充满快活的气息

触手皇帝 · 发表于 2016-9-29 15:53

我不在乎你什么神器外观，问题是这种任务链做一半断掉真的逼死我这种任务党，而且关键的博学者成就最后两步就这样卡在团本，这屎不能这样喂啊

last_regret · 发表于 2016-9-29 15:56

触手皇帝发表于 2016-9-29 15:53
我不在乎你什么神器外观，问题是这种任务链做一半断掉真的逼死我这种任务党，而且关键的博学者成就最后两步 ...

苏拉玛11/11应该lfr就可以吧…

神行面包 · 发表于 2016-9-29 15:59

现在魔兽打本需要支付宝给团长打钱吗？

----发送自 STAGE1 App for Android.

trentswd · 发表于 2016-9-29 16:00

神行面包发表于 2016-9-29 15:59
现在魔兽打本需要支付宝给团长打钱吗？

----发送自 STAGE1 App for Android.

集合石上的团，你说全要给，那是冤枉了，你说隔一个要给，那肯定给不够

触手皇帝 · 发表于 2016-9-29 16:00

last_regret 发表于 2016-9-29 15:56
苏拉玛11/11应该lfr就可以吧…

随机本能完成那也好，起码可以飞·····只是哪怕是奖励只有几G的垃圾任务，做到一半留在任务栏里面还是看着很不舒服

夏影 · 发表于 2016-9-29 16:03

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blastoderm00 · 发表于 2016-9-29 16:14

夏影发表于 2016-9-29 16:03
问题是那时候也没什么“休闲玩家”，进公会基本就是冲着RAID去的，没团打退会是再正常不过的事

漫长的2. ...

你这就瞎说了。从开始到现在，玩魔兽的从来就没缺过休闲玩家。
为了和朋友聚聚，留在活动开不起来的工会，几个朋友每晚打打5h，每周刷个klz，到野团马瑟利顿格鲁尔g团消费加打工等哪天随便拿点啥的人多的是。
要按你这么说tbc在线那么多人，全是为了白天上班晚上再上班的raid党？
那后来都成梗了的klz强力党，马瑟利顿格鲁尔g团里的人都是演员不成？演的是个寂寞?

blackjeo · 发表于 2016-9-29 16:21

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夏影 · 发表于 2016-9-29 16:37

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Vain · 发表于 2016-9-29 16:40

bloodylance 发表于 2016-9-29 13:49
ff14基本做到了这一点。
主线支线都可以全程当哑巴过。副本包括剧情团本都可以随机。
...

FF14其实我也在玩，不过问题是FF14打怪……怎么说，技能看起来酷炫，结果打半天才搞死一只普通怪，而且打到怪身上的反馈也做得不好，打起来就觉得很无聊，我玩FF14经常出现的现象就是一边打怪一边打瞌睡。
此外职业限制得太死，比如我想排个随机划划水，肯定不能选T选治疗吧，可DPS职业就那几个，而且造型也很挫，唯一看起来屌点的龙骑，那技能循环，NM三排快捷栏都不够用。我想用什么战士黑骑之类的排个DPS都不行。

blastoderm00 · 发表于 2016-9-29 16:42

本帖最后由 blastoderm00 于 2016-9-29 16:50 编辑

夏影发表于 2016-9-29 16:37
野团G团没开起来前，哪里来的休闲玩家，还不是想办法找raid打

你一方面说休闲玩家没raid打，野团G团就不 ...

那你觉得一直到2.4还在每周打一次格鲁尔马瑟利顿klz的就属于有raid打的咯？
我是觉得真不如现在有随机团打打。
大量玩家被困在开服版本的内容里（还是前期内容）。见不到个头，你要说这是多成功的设计随你。
虽然blz在随机团上犯了很多傻，并且现在还有地方让人吐槽。
但我对随机团这个人人能去打，去打基本就过的基本架构是相当赞赏的。顺便野团g团开起来之前怎么就没有休闲玩家，我自己就是带着一帮子这样本来每天只能晚上凑上打个潜行队凑个5h的弟兄们走进raid的。

你自己没有这么玩过不要觉得就没有。

trentswd · 发表于 2016-9-29 16:52

blackjeo 发表于 2016-9-29 16:21
现在大秘境才开了多久？就一个CD你就说大部分人都做不到这个职业不行那个职业不行？按你的逻辑绝大部 ...

你还真说对了，抢首杀的团队还真会故意避免使用某些职业首发，而倾向使用另一些职业
虽然其中原因有他们自己的习惯，但是也有职业强弱的因素

我已经都可以整理出一份论为什么你暴职业平衡的faq了

q 你山职业不平衡
a 有人用这职业能打高层，你凭啥不行，矫情

q 你山职业不平衡
a 某棒子网游巴拉巴拉，我山这样已经很不错了

q 你山职业不平衡
a 这才第一周你就说职业不行

q 你山职业不平衡
a 你来设计啊，你行你上啊

q 你山职业不平衡
a 你怎么不去玩点击就送游戏那样更爽哦

总结:

弗洛伊德 ---所有路径--->你想干xx
部分你山玩家---所有路径--->你这是想不劳而获点击就送！滚去玩页游！

夏影 · 发表于 2016-9-29 16:56

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karma · 发表于 2016-9-29 16:56

触手皇帝发表于 2016-9-29 15:53
我不在乎你什么神器外观，问题是这种任务链做一半断掉真的逼死我这种任务党，而且关键的博学者成就最后两步 ...

博学者成就“梦中之物”要求可以在随机团完成，你看蓝贴时多看几行……

blastoderm00 · 发表于 2016-9-29 17:04

夏影发表于 2016-9-29 16:56
合着2.4就没有黑庙金团了，要不是各种小号，格鲁尔的饰品，真没见过抱着上面几个破烂本刷的，哪怕打个祖阿 ...

你没见过没见过咯，反正我自己曾是，我的很多朋友都曾经是这种状态。而且一直持续到3.0开。
因为3.0开了之后我把他们发动起来组织起活动一直发展到全服活跃人数第二的工会。
2.4的btG团哪个不是工会为了赚点经费带几个老板。和后来的野人自发组织，有指挥拉打工就能组织出来的野G团有哪里相似了？

白昼梦 · 发表于 2016-9-29 17:07

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blackjeo · 发表于 2016-9-29 17:22

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blackjeo · 发表于 2016-9-29 17:25

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blastoderm00 · 发表于 2016-9-29 17:25

本帖最后由 blastoderm00 于 2016-9-29 17:38 编辑

blackjeo 发表于 2016-9-29 17:22
问题是其他大部分公会都不会采用这样的战术一样可以全通，人家只是为了抢首杀而用了一些极端的配置但是 ...

大秘境人太少，个人作用占比太明显。
人家批评的有道理的。
而且不像挑战，大秘境实打实的在出装备。而且大秘境的奖励上线居然比挑战还高，挑战有个金牌线，拿到了就可以了，配置不过于极端基本是人都有出路，这次的确是放大了这种不平衡，而且有人不满意我很能理解。其实blz这次这个思路还是没啥严重问题的。那就是橙披橙戒这种实打实有战力影响的东西，我们让大家都能拿。
外观啊啥的我面向付出更多的玩家作为回报。
我们wlk开始搞了一堆成就龙也没见有啥意见嘛，本质上本来是一样的玩意。只能说这次表达能力更捉急。

白昼梦 · 发表于 2016-9-29 17:30

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blackjeo · 发表于 2016-9-29 17:34

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白昼梦 · 发表于 2016-9-29 17:37

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blackjeo · 发表于 2016-9-29 17:37

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白昼梦 · 发表于 2016-9-29 17:40

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karma · 发表于 2016-9-29 17:42

什么是职业平衡？理想的职业平衡是什么样的？

实际设计里，职业平衡要反映玩家的操作和对战斗的把握，还要加上装备的提升和角色自定义的变化。而且这是个团队游戏，队友的配合也有影响。从单一的实战统计数字看的话，会忽略玩家的差异性；从模拟的数字来看的话，会忽略实际战斗的数据差异和具体场景带来的变化。从个人的例子来看的话，如果是低数字，可能忽略职业可能凭借技巧、操作和统筹达到的提升，如果是高数字，可能会忽略团队的配合在其中起的作用。所有这些是可以从数字衡量的，但是这些数字即便玩家可以拿得到，也很少有玩家认真分析。

并不是说暴雪的平衡做得非常好，但是讨论平衡性并不是在缺乏整体了解的情况下可以做出全面评价的东西。尤其是这种本来的目标就已经非常庞大而暧昧的情况。

Kabine · 发表于 2016-9-29 17:46

死螃蟹前段时间都承认最后悔设计出随机团队这个功能了

blackjeo · 发表于 2016-9-29 17:48

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blastoderm00 · 发表于 2016-9-29 17:49

blackjeo 发表于 2016-9-29 17:34
按照现在的装备等级非要每个人都能随便打就上10层否则怪职业不平衡这叫有道理么？ ...

因为有的职业能做到，而有的职业天赋做不到。
之前的各种问题大多数都是可以在某个框架里调整并解决的。我在工会/团队里通过改变人员配置，改变天赋配置，再加把力等等。具体到每个个人起码眼前的坎都能跨过去。最起码至今为止拿装备的坎都是如此。
大秘境就不一样，我玩某个职业，那我可能现在怎么努力都爬不上去。这地方要是只有套幻化也就罢了，以后再说来日方长。这次不一样，这次实打实出装备的啊。

白昼梦 · 发表于 2016-9-29 17:49

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blastoderm00 · 发表于 2016-9-29 17:51

Kabine 发表于 2016-9-29 17:46
死螃蟹前段时间都承认最后悔设计出随机团队这个功能了

死螃蟹都滚蛋了，同志们简直普大喜奔，有啥可参照的。

blackjeo · 发表于 2016-9-29 17:55

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40㍍ · 发表于 2016-9-29 18:00

blackjeo 发表于 2016-9-29 17:55
你说的天赋我理解应该是专精吧，在怪之前先看一下自己点的天赋是不是适合5人本的还是团本向的，再看一 ...

"

某某职业同等装备下体验水平不如其他职业,一定是玩家的问题"

白昼梦 · 发表于 2016-9-29 18:01

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40㍍ · 发表于 2016-9-29 18:03

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

blackjeo · 发表于 2016-9-29 18:04

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白昼梦 · 发表于 2016-9-29 18:05

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blackjeo · 发表于 2016-9-29 18:08

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白昼梦 · 发表于 2016-9-29 18:10

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blackjeo · 发表于 2016-9-29 18:11

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[青黑无脑不要游戏只求一战] 山口山的随机团不如删掉吧

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