看日本人写的RPG编年史的一些零碎感想

tenco · 发表于 2016-9-23 23:00

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deadbeef · 发表于 2016-9-23 23:02

STG+RPG我只想到STING在DS上出的那个叫什么骑士的应该是嗑药才蹦的出来的脑洞游戏
哦等等那个是STG+SLG？

septer · 发表于 2016-9-23 23:06

本帖最后由 septer 于 2016-9-23 23:13 编辑

有些roguelike都是子弹biubiubiu，大概也算

wbtsy · 发表于 2016-9-23 23:20

喷了。人家那叫 scroll rpg好吧？
而且加贺自己都管火纹那种游戏叫srpg。
你这什么书啊...

tenco · 发表于 2016-9-23 23:22

本帖最后由 tenco 于 2016-9-23 23:24 编辑

wbtsy 发表于 2016-9-23 23:20
喷了。人家那叫 scroll rpg好吧？
而且加贺自己都管火纹那种游戏叫srpg。
你这什么书啊... ...

不
就是shooting rpg

模拟RPG也叫SRPG，不过大类分的时候算到SLG，这套书里信长，心跳，火纹，同级生都在SLG章节中

rk4444 · 发表于 2016-9-23 23:25

ds上不是有个弹幕rpg吗，叫撒来着。噩梦骑士？

deadbeef · 发表于 2016-9-23 23:28

tenco 发表于 2016-9-23 23:22
不
就是shooting rpg

我印象中以前的分类确实战棋游戏都是分进SLG的
像机战皇骑FFT之类记得以前都叫SLG
那时候说的SRPG是指的像金庸群侠传那种平时还是RPG 战斗变战棋的

结果不知道啥时候开始战棋类游戏都叫SRPG了
好像也几乎没有那种平时是RPG战斗变战棋的游戏了

wbtsy · 发表于 2016-9-23 23:32

本帖最后由 wbtsy 于 2016-9-23 23:42 编辑

tenco 发表于 2016-9-23 23:22
不
就是shooting rpg

分类游戏都是扯淡。新塞尔达还叫open air呢。

加贺在那个免费新作的开发博客里把slg和srpg分得很清楚：http://site.wepage.com/vestariasaga/20160903224703

头脑战舰galg发行商自己定义的scroll rpg，几个英文大字就印在盒子左上角。如果你玩过这个游戏的话，就知道其实只是个连续关卡、有收集要素、有地图分支的超长的普通的stg而已。

雨宫问天 · 发表于 2016-9-23 23:39

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真实之影 · 发表于 2016-9-24 00:21

那么结果是创世纪提都没提？

tenco · 发表于 2016-9-24 00:29

真实之影发表于 2016-9-24 00:21
那么结果是创世纪提都没提？

创世纪篇幅很大，因为DQ就是学它的
只有魔法门被歧视
日本并不排斥3D迷宫，女神就有。但是如果野外也是3D的就不行了

卖哥 · 发表于 2016-9-24 09:17

tenco 发表于 2016-9-24 00:29
创世纪篇幅很大，因为DQ就是学它的
只有魔法门被歧视
日本并不排斥3D迷宫，女神就有。但是如果野外也是3D ...

那就奇怪了，创世纪自由度并不逊色魔法门，一代更是出门就可直接去拿神装的范例；在当年看起来很神经病的世界观创世纪也不缺圣者来自地球，一代最终交通工具还是航天飞机呢。

orx · 发表于 2016-9-24 09:26

巫术不也是3D迷宫吗

普片 · 发表于 2016-9-24 09:58

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Redis · 发表于 2016-9-24 10:03

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Geminize · 发表于 2016-9-24 10:14

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phoenixxj · 发表于 2016-9-24 10:35

这其实是人家习惯问题
比如当初日站搜slg 就出来一堆奇怪的玩意

tenco · 发表于 2016-9-24 10:47

普片发表于 2016-9-24 09:58
首先，巫术也有野外3D地图，相信只要认真玩的都会有印象，只是地图规模的确不像魔法门那么大。
其次，早期 ...

日本人有血统情结
好像巫术4是原阵容的最后一作

tenco · 发表于 2016-9-24 10:47

普片发表于 2016-9-24 09:58
首先，巫术也有野外3D地图，相信只要认真玩的都会有印象，只是地图规模的确不像魔法门那么大。
其次，早期 ...

日本人有血统情结
好像巫术4是原阵容的最后一作

benson_wind · 发表于 2016-9-24 12:09

我印象里还有一个RSLG的类别，大概是RPG
->SRPG->RSLG->SLG这样一个排列吧，傻傻分不清。。。

a4840639 · 发表于 2016-9-24 12:23

benson_wind 发表于 2016-9-24 12:09
我印象里还有一个RSLG的类别，大概是RPG
->SRPG->RSLG->SLG这样一个排列吧，傻傻分不清。。。 ...

RSLG应该是中文圈的造词
首先英文圈是绝对没有这种说法，因为SLG这个简称本来就是日式的说法，并且懂英语的人不可能把RP两个词简化成一个R

然后我刚才用日本Google搜了下RSLG找到的基本都是中文网页

Geminize · 发表于 2016-9-24 12:27

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真实之影 · 发表于 2016-9-24 12:51

tenco 发表于 2016-9-24 00:29
创世纪篇幅很大，因为DQ就是学它的
只有魔法门被歧视
日本并不排斥3D迷宫，女神就有。但是如果野外也是3D ...

我原来以为DQ只是学巫术，原来还学了创世纪……创世纪实际上自由度也不低吧

很好奇他们是怎么介绍90年代中期到旧共和国武士之前的那一票欧美RPG，毕竟现在欧美RPG的思路或多或少还是那个时代奠定下来的

pf67 · 发表于 2016-9-24 13:33

本帖最后由 pf67 于 2016-9-24 13:41 编辑

deadbeef 发表于 2016-9-23 23:28
我印象中以前的分类确实战棋游戏都是分进SLG的
像机战皇骑FFT之类记得以前都叫SLG
那时候说的SRPG是指的 ...

是这样的
最早的“标准分类法”本来就没有定义SRPG这种，所以火纹，皇骑一开始都是归SLG
不过就是因为火纹皇骑这种类型游戏和传统的SLG游戏差别太大了，所以后面才独立出了SRPG（SLG+RPG），当然火纹现在都归到这类了。至于前面有人提到的RSLG，那是国内厂商为了突出自己战棋游戏“战略厉害”自己定义的，其实就是SRPG，倒是误导了一大批人。。

至于书记文章说的shooting rpg或者scroll rpg简称SRPG那纯粹就是扯淡了，这种单个厂商自己归类的玩意根本没资格作为标准分类法的缩写来呈现，性质就和现在有的GAL厂商喜欢把自己的游戏类型加个前缀比如“异世界穿越AVG”或者“大小姐护卫恋爱AVG”这种性质一样

benson_wind · 发表于 2016-9-24 17:00

当年在叶丁叶展的书里看到游戏分类介绍，SLG类型叫作日式模拟，下面赫然并排摆着心跳回忆和三国志。。。(作者原话是“东方民族在分类归纳上一向不太擅长”)
我觉得现代游戏已经不太适合用这么简单的方式来分类了，作为替代，Steam上的tag就不错，只不过大家一直这么叫习惯了

下过雨的夜 · 发表于 2016-9-25 10:03

deadbeef 发表于 2016-9-23 23:02
STG+RPG我只想到STING在DS上出的那个叫什么骑士的应该是嗑药才蹦的出来的脑洞游戏
哦等等那个是STG+SLG？ ...

噩梦骑士，还挺好玩的其实

syndrome2032 · 发表于 2016-9-25 10:14

本帖最后由 syndrome2032 于 2016-9-25 10:20 编辑

knights in the nightmare每关是SLG形式，根本不是RPG。假设这游戏没有无名骑士的自选关打武器和exp，那就是一个SLG，
只是操作部分，严格来说是wisp的保命部分是STG成份。剩下你操作骑士们进攻可是正经的SLG。算格子等范围。硬要说也不是SLG，有点像。。。诶，塔防？？？

shooting rpg我倒有个好例子，彩京的PS版SOL DIVIDE，国内翻译是太阳表决。原本是街机，PS版移植追加了一个可以练级的RPG模式

syndrome2032 · 发表于 2016-9-25 10:18

本帖最后由 syndrome2032 于 2016-9-25 10:20 编辑

deadbeef 发表于 2016-9-23 23:28
我印象中以前的分类确实战棋游戏都是分进SLG的
像机战皇骑FFT之类记得以前都叫SLG
那时候说的SRPG是指的 ...

叫SRPG的原因应该是加入了练级或者总之不知道干什么用途的刷刷刷关，暂且这么称呼，先不管刷什么。

虽然本身主体仍然还是SLG构架，章节式作战。

naclken · 发表于 2016-9-25 11:25

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真田安房守 · 发表于 2016-9-25 11:29

本帖最后由真田安房守于 2016-9-25 11:30 编辑

SRPG比当时的SLG多出来的不只是练级和刷刷刷这么简单，实际上SLG本身也有练级和刷刷刷的要素（比如霸王大陆）

SRPG所多的RPG要素，个人认为主要是指：

1、明确的主线剧情和主角，相对于SLG的只有个大方向目标、操作的是一个势力而非主要扮演一个人的视角，这是最鲜明的特征

2、人物特点的区分，让（几乎）每个角色（包括很多敌方BOSS级角色）都有自己的个性，不惜以打破平衡为代价

在早期SLG中马超跟徐晃、司马懿与周瑜之间很难说有什么实质上的差别，更不用说《大战略》类的纯兵模SLG；到了SRPG中，人物间的差别不止可以用兵种（职业）和能力数值划分，同一大类（如骑兵+高物攻+低术攻）下的人物，也可以有各自不同的技能、独有装备、剧情、人物关系等方式来区分；敌方BOSS级角色可以持有我方不可能获得的技能或装备（在需求平衡性的SLG中这么做犯规）；且同一大类下的角色数量大幅削减（也是为了突出个性），主角队伍可收的每一类人物有2、3个就够用了，不像SLG里只要愿意可以收降一堆

当有了具体的分章节的剧情（搭起一个舞台）和特色鲜明的角色（各种配角）之后，玩家所操作的人物就有了作为主角扮演（Role playing）的空间

x3c · 发表于 2016-9-25 18:58

说到shooting rpg，想起一些有趣的游戏。一个是GBA的种命高达，在战场上飞来飞去，锁定敌人后变成RPG式的战斗。一个是GBA的ZOE，srpg的战场，战斗变成手动瞄准敌人射击。还有一个是GB上一个SD高达的slg，战斗的时候就变成坦克大战一样的biubiubiu游戏。

tenco · 发表于 2016-9-25 22:30

真田安房守发表于 2016-9-25 11:29
SRPG比当时的SLG多出来的不只是练级和刷刷刷这么简单，实际上SLG本身也有练级和刷刷刷的要素（比如霸王大陆 ...

我觉得还要加上一点，就是SRPG有线性流程的存在

比如龙之力量和吉莲的野望有SRPG的所有要素，但是高自由度的流程让大家都把他们算进SLG了

葛雷新 · 发表于 2016-9-26 08:39

OLD GAMERS HISTORY 我也买了。不过是STG那三册。为啥日本人把占地和COD也归类到里面去了？。还有重装机兵瓦尔肯系列、魂斗罗这种算STG还是ACT啊？

shiroamada · 发表于 2016-9-26 09:44

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shiroamada · 发表于 2016-9-26 09:52

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tenco · 发表于 2016-9-26 10:49

葛雷新发表于 2016-9-26 08:39
OLD GAMERS HISTORY 我也买了。不过是STG那三册。为啥日本人把占地和COD也归类到里面去了？。还有重装机兵 ...

既然FTG算ACT，那FPS算STG不是很简单的吗？

风影幻想 · 发表于 2016-9-26 13:51

tenco 发表于 2016-9-25 22:30
我觉得还要加上一点，就是SRPG有线性流程的存在

比如龙之力量和吉莲的野望有SRPG的所有要素，但是高自由 ...

基连的野望的系统是和大战略上一样的.算不上SRPG,而且也没SRPG的要素.不知你说的要素是什么?

yla · 发表于 2016-9-26 14:35

RPG首先要RP,有角色扮演的成分在里面的都算是RPG吧
SLG,模拟类,走格子模拟战术,三国志模拟战争,心跳回忆模拟恋爱,
我觉得蛮合理的嘛

雨宫问天 · 发表于 2016-9-26 14:39

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