你們覺得女神系列還能回歸賽博龐克的製作思路嗎？

syndrome2032 · 发表于 2016-8-28 12:41

cyberpunk啊。。这系列要我说既不cyber（最好的软件都拿来召唤恶魔了），也不punk（没几个人在废土上臭jb high嗑药颓废）

第五秋 · 发表于 2016-8-28 12:42

赛博朋克不是数码恶魔传说那一系作品么
勉强算上因为技术进步而受到启发的灵魂黑客
真女神转生本篇的主题就是神话大战吧，4F倒是返璞归真

joey.barton · 发表于 2016-8-28 12:44

好像楼主理解的赛博朋克和我有点不一样

luoyianwu · 发表于 2016-8-28 12:51

近几年cyberpunk的时髦值都降到不能再低了吧

posthoc · 发表于 2016-8-28 13:36

现在正在玩Mankind Divided，最大感受就是cyberpunk已经不酷了

狗头三 · 发表于 2016-8-28 13:42

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真实之影 · 发表于 2016-8-28 13:59

真女神算哪门子的赛博朋克啊……

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-28 14:04

第五秋发表于 2016-8-28 12:42
赛博朋克不是数码恶魔传说那一系作品么
勉强算上因为技术进步而受到启发的灵魂黑客
真女神转生本篇的主题就 ...

真女的本篇是日本暴走，又让美国用核弹清理了。

4591 · 发表于 2016-8-28 14:05

和赛博朋克扯得上的只有数码2作和灵魂黑客了吧。

哈罗 · 发表于 2016-8-28 14:32

不是后启示录嘛

第五秋 · 发表于 2016-8-28 17:15

卡奥斯·克斯拉发表于 2016-8-28 14:04
真女的本篇是日本暴走，又让美国用核弹清理了。

就是神话大战啊，美国已经被天使支配了

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-28 17:18

本帖最后由卡奥斯·克斯拉于 2016-8-28 17:20 编辑

第五秋发表于 2016-8-28 17:15
就是神话大战啊，美国已经被天使支配了

美国是西方基督教文化的代表，日本本土的神道教还不够影响力，所以只能用佛教（印度教）的护法明王（鬼神）来做对应。

第五秋 · 发表于 2016-8-28 17:24

卡奥斯·克斯拉发表于 2016-8-28 17:18
美国是西方基督教文化的代表，日本本土的神道教还不够影响力，所以只能用佛教（印度教）的护法明王（鬼神 ...

我印象里不是屈服于耶和华的神（恶魔）和反抗势力、中立势力的纠缠么（）

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-28 17:27

第五秋发表于 2016-8-28 17:24
我印象里不是屈服于耶和华的神（恶魔）和反抗势力、中立势力的纠缠么（） ...

女神系的LAW系一直是一神论一系统CHAOS一般是佛教系，N系的一般是地方信仰真女1里N的势力代表是太上老君。

第五秋 · 发表于 2016-8-28 17:33

卡奥斯·克斯拉发表于 2016-8-28 17:27
女神系的LAW系一直是一神论一系统CHAOS一般是佛教系，N系的一般是地方信仰真女1里N的势力代表是太上老君 ...

我认真玩过的其实只有灵魂骇客和OL
OL里的LNC应该是没有改动的呀，这是我形成上述理解的原因。
我看一些日本的剧情分析视频也是这个思路

luoyianwu · 发表于 2016-8-28 17:39

狗头三发表于 2016-8-28 13:42
咦？靠忍者杀手没拉回来吗？

忍杀比较时髦的只有ninja吧，cyber和punk都是杂鱼

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-28 17:42

第五秋发表于 2016-8-28 17:33
我认真玩过的其实只有灵魂骇客和OL
OL里的LNC应该是没有改动的呀，这是我形成上述理解的原因。
我看一些 ...

OL的时间设定就是真女1和真女2之间。当时盖亚教和弥赛亚教的势力已经形成了

hsyg · 发表于 2016-8-28 17:43

本帖最后由 hsyg 于 2016-8-28 18:03 编辑

第五秋发表于 2016-8-28 17:33
我认真玩过的其实只有灵魂骇客和OL
OL里的LNC应该是没有改动的呀，这是我形成上述理解的原因。
我看一些 ...

但是实际真3真4SJ都不完全是这种思路非得说后续系列距离神话大战也有距离
所以本身就是在乱搞而已真4丑陋奇异的怪设其实更符合剧情本身怪人向的塑造
反正在走到史诗性神话大战之前已经反扑归真成怪人打怪兽了

mhfdt · 发表于 2016-8-28 19:38

每次看你们说到LNC的问题就感到SMT本章大框架真的很神奇
回到主题上来，塞博朋克的一大主题表现是近未来，废土末世绝不是必要条件，倒不如说塞博朋克的话，很少有要扯到废土末世的。
根据作品科技树的倾向，画面表现上可能会有复古感，比如某个以“真空管科技”为底子的游戏，尽管画面上让人觉得都快是魔幻系了，不过内容上仍然是实打实的塞博系。
末世/低科技水平依赖史前文明的这个上面有人说了，是后启示录一类的。
当然，作品可能会在一定程度上在各个方面都有揉合，但是就我个人理解，塞博朋克不管是不是有史前文明发源，都应该有一条属于自己的已成型的科技树。而SMT4中只是对史前文明单纯的使用且神化，这离塞朋还是有点距离的。
关于赛博朋克与后启示录融合的例子，我这里给一个魔塔大陆系列（包括前传浪潮系列）。

真实之影 · 发表于 2016-8-29 14:54

mhfdt 发表于昨天 19:38
每次看你们说到LNC的问题就感到SMT本...

你搞错了
赛博朋克载体是近未来科技，而且通常是网络，虚拟现实，人工智能，克隆人，改造人／义体，辛迪加，等等
本质上是对科学技术的不信任，科技并不会带来更好的未来，反而引发对人本质存在的疑问。

这和后启示录根本八杆子打不到一起去

——发送自S1 Pluto 2.5

Geminize · 发表于 2016-8-29 15:03

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mhfdt · 发表于 2016-8-29 15:22

真实之影发表于 2016-8-29 07:54
你搞错了
赛博朋克载体是近未来科技，而且通常是网络，虚拟现实，人工智能，克隆人，改造人／义体，辛迪 ...

不太清楚你在说哪里“搞错了”
首先，LZ认为SMT4+F是CyberPunk，但是实际上不论是表现（即你说的载体）还是中心思想（即你说的本质）都和塞朋无关。
我和楼上的某位都觉得SMT4两作都是非常明显的后启示录类，但是即使一个作品是后启示类，并不能说明它同时亦不是塞博朋克，因为这两者是可以融合的，并且有一些现成的例子。
所以要说明SMT4不是塞博朋克，仍然需要强有力的论据，比如你说的本质。

syndrome2032 · 发表于 2016-8-29 15:34

真实之影发表于 2016-8-29 14:54
你搞错了
赛博朋克载体是近未来科技，而且通常是网络，虚拟现实，人工智能，克隆人，改造人／义体，辛迪 ...

后启示录和cyberpunk本身是能兼容的

大战前高度科技在大战后仍然有少量保存下来-cyber
大战后已经变成废墟的城市里一拨人今朝有酒今朝醉，我死后哪怕洪水滔天-punk

真实之影 · 发表于 2016-8-29 16:17

syndrome2032 发表于 26 分钟前
引用:真实之影发表于 2016-8-2...

问题是这和辐射这种纯后启示录题材完全没区别啊…………

其实有个很简单的例子——黑客帝国，世界毁灭，人类苟延残喘在地下，但是一大半剧情发生在网络空间

——发送自S1 Pluto 2.5

真实之影 · 发表于 2016-8-29 16:58

mhfdt 发表于 1 小时前
引用:真实之影发表于 2016-8-2...

我是指你对赛博朋克的理解不够具体，近未来科技这个范围太宽广了。
lz的上面说的上面人也有说了，灵魂黑客和数码恶魔更接近一些赛博朋克

好吧，想到废土2和黑客帝国感觉还是能让后启示录和赛博朋克结合的，但是前者废土2，讲ai造反明显更偏向于后启示录，涉及道德话题更多，没多少赛博成分。后者黑客帝国明显偏向赛博，不少时间在和你扯科技与人的关系

赛博朋克的核心基调要讨论人和人与科技是这个风格在做为科幻文学作品诞生时候就定下的，这不是我一个人说的算不算的问题

——发送自S1 Pluto 2.5

mhfdt · 发表于 2016-8-29 20:43

exellen 发表于 2016-8-29 10:22
我沒認為4+F是賽博龐克吧？我都直接說這兩片是末世流了。

所以你們覺得女神系列接下來有可能回歸賽博龐克風麼？

你是说回归SMT3那个风格？

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