卡卡罗特和超人谁厉害？

六花之犬 · 发表于 2016-8-16 19:48

風駿发表于 2016-8-16 19:46
这帖子里谁喷粪了？

就说那些话，和大便有什么区别

万劫夜 · 发表于 2016-8-16 19:53

本帖最后由万劫夜于 2016-8-16 20:03 编辑

超人漫画里有表现的最强形态是思维机器人，宇宙在思维机器人的领域是纳米级

cc-2 · 发表于 2016-8-16 19:53

kioyuri 发表于 2016-8-16 19:34
没深入了解才敢这么说你可以去百度一下超人的设定如果拿最强的至尊超人打超赛还不是吊起来打 ...

搜了一下，就是金超人吗？已经达到五维宇宙什么的，成为神了

不过我觉得吧，一个角色成为神或者高次元存在以后，强弱讨论都没意义了，不能数据化体现的破坏力怎么比较呢

所以现在动漫当中那些动不动灭星系灭银河灭次元的玩意其实很没意思……虽然说角色是不断成长，但是那种强大并不能让人感到激动，只会让角色离受众越来越远

不过鉴于角色确实已经扩展到无法收拾的地步了，所以这种帖子看来必须加个限定，比如什么时期的超人对什么时期的超赛

万劫夜 · 发表于 2016-8-16 20:02

cc-2 发表于 2016-8-16 19:53
搜了一下，就是金超人吗？已经达到五维宇宙什么的，成为神了

不过我觉得吧，一个角色成为神或者高次元存 ...

诚然，而且如果在画面表现上体现不出来，就像RPG里把数据设成科学计数法级别了，战斗系统无聊还是无聊

DGIL · 发表于 2016-8-16 20:04

以前吹牛b时可能输，但是龙珠超出来后，就不虚了

fkinway · 发表于 2016-8-16 20:08

六花之犬发表于 2016-8-16 19:42
那你们直接在回帖里说已经有人讨论过这个了，然后把帖子链接发给我难道不行？非要满口喷粪？ ...

上来就一句你们，被害妄想够严重的。
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... read&tid=812598
这是我看到最近的，别的也有不过没那么多页。
这种话题讨论烂了，你有兴致人家也没义务陪你。想正经讨论就应该起个好头，限定都没有给看作钓鱼贴再正常不过。

六花之犬 · 发表于 2016-8-16 20:19

本帖最后由六花之犬于 2016-8-16 20:22 编辑

fkinway 发表于 2016-8-16 20:08
上来就一句你们，被害妄想够严重的。
http://bbs.saraba1st.com/2b/forum.php?mod=viewthread&tid=812598 ...

“美漫英雄在孙悟空面前弱爆了”你不觉得这个标题更像你们喜欢的钓鱼？

而且这个帖子是2012年的，最后回复是2013年的，龙珠超是去年才播的，漫画也是去年出的，也就是2015年，要说讨论，你不觉得数据该更新一下了吗

没有兴致你可以不回帖，有兴致的人自然会进来讨论，你们这种进来说一句小学生，贴吧，钓鱼，和在B站看动画时，看的兴高采烈，突然冒出一条弹幕说“无聊，没意思”有什么区别？

你要是觉得这个帖子是废贴，直接不回复，等这个帖子自讨没趣沉下去不就行了？

所以这就能成为说我是钓鱼的借口？真会给自己找理由

六花之犬 · 发表于 2016-8-16 20:20

cc-2 发表于 2016-8-16 19:53
搜了一下，就是金超人吗？已经达到五维宇宙什么的，成为神了

不过我觉得吧，一个角色成为神或者高次元存 ...

你觉得给一个什么前提比较好？我当初设想的是双方最强的形态，不过这样比起来就太没意思了，个人觉得把性格、绝招威力、身体素质等方面的因素都考虑到应该比较有趣吧

jellyfis · 发表于 2016-8-16 20:26

本帖最后由 jellyfis 于 2016-8-16 20:27 编辑

看来得补龙珠超了，以后讨论起来9有用的，这tm是正史啊，不补不行的
不过卡卡罗特超三灭太阳系轻轻松松，超人能爆太阳吗？（只看过超人电影）

gpx234 · 发表于 2016-8-16 20:30

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影山银 · 发表于 2016-8-16 20:33

看百度百科，白银时代的超人一个喷嚏就能灭太阳系，飞行速度超过光速能回到过去，这绝对不比卡卡罗特差吧

cc-2 · 发表于 2016-8-16 20:36

六花之犬发表于 2016-8-16 20:20
你觉得给一个什么前提比较好？我当初设想的是双方最强的形态，不过这样比起来就太没意思了，个人觉得把性 ...

还真是不好说，我对超人了解太少，龙珠看到魔人篇结束

超人不同宇宙的能力还有诸多细节都不同，只有对两个角**很有研究的人，才能YY比较

如果要从大众比较好理解的角度去考虑的话，可以用比如BVS里的超人，和人造人前篇的赛亚人去对比之类的，感觉战力差会小一些，物理破坏力也比较直观一点

还需要一些限定，比如不能使用元气弹，界王拳之类，因为这些难以计算

或者引入其他角色对比，比如那美克星篇的弗利沙

最后估计都会变成比力气，速度之类……

jellyfis · 发表于 2016-8-16 20:38

gpx234 发表于 2016-8-16 20:30
超人是可以爆星的，不过不是发波，而是用一路打穿地球

不过呢，超人可不会武术 ...

冰箱大王第一形态都能爆星
不过超人打卡卡罗特还是简单的，冲上去抱住往宇宙冲，后面一个屁把地球崩掉，让卡卡罗特没地方瞬间移动就行了

orangeth · 发表于 2016-8-16 20:40

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后入芙蓉王 · 发表于 2016-8-16 20:41

jellyfis 发表于 2016-8-16 20:38
冰箱大王第一形态都能爆星
不过超人打卡卡罗特还是简单的，冲上去抱住往宇宙冲，后面一个屁把地球崩掉， ...

既然超人可以飞出宇宙，那应该也要假设卡卡洛特能把超人发射过来的能量打回去

deathomega · 发表于 2016-8-16 20:47

这还不是作者说了算。。美漫那么多个作者那么多个改版的作品。。讨论这种是很无意义的，就像讨论WOW剧情一样。至少毫无逻辑可言，因为整天在改。。所以一定要有设定背景。

杰洛特 · 发表于 2016-8-16 20:49

http://tieba.baidu.com/p/2417959872

美漫不是已经分区出去了吗？

cc-2 · 发表于 2016-8-16 20:57

jellyfis 发表于 2016-8-16 20:38
冰箱大王第一形态都能爆星
不过超人打卡卡罗特还是简单的，冲上去抱住往宇宙冲，后面一个屁把地球崩掉， ...

卡卡罗特瞬移好像没限制啊，带到界王界都可以啊，还有各种宇宙中不知名星球

超人抱住他的话，卡卡罗特如果知道超人弱点，直接连超人一起瞬移到充满氪石的地方，超人是不是就要跪了

deathomega · 发表于 2016-8-16 21:02

cc-2 发表于 2016-8-16 20:57
卡卡罗特瞬移好像没限制啊，带到界王界都可以啊，还有各种宇宙中不知名星球

超人抱住他的话，卡卡罗特如 ...

必须有生物。

cc-2 · 发表于 2016-8-16 21:10

deathomega 发表于 2016-8-16 21:02
必须有生物。

有这么说吗？忘记了，还是说是要去过的地方，可以想象出来的好像

说到卡卡罗特的战斗力，沙鲁篇结束后，他灵魂状态在界王界修炼的时候，四肢好像都是带着每个10吨的沙袋，4个是40吨吧

普通形态吃力，超赛形态轻松

那时候差不多是超2的巅峰，后面布欧篇出超3

也就是说超2的顶级水准大约也就是轻松40吨的力量（不算界王拳什么的），那么极限输出，10倍？

这个数据和超人应该没得比

deathomega · 发表于 2016-8-16 21:18

cc-2 发表于 2016-8-16 21:10
有这么说吗？忘记了，还是说是要去过的地方，可以想象出来的好像

说到卡卡罗特的战斗力，沙鲁篇结束后， ...

不是要去过，是必须感受气息。所以通过这个技能去了新那美克星，他之前可是没去过。

你举得这个吨位的例子，不对，我感觉按照某些比较低能的设定来看，超人都是超过这个水平的。。想讨论超人还是必须制定某个设定下面。卡卡罗特最公认就是布欧篇结束以前，后面那些太神棍的大多数人没看过。

卡卡罗特的瞬移应该是理论上速度无限大的，如果宇宙是无限大的话。但是无法逆转时光。

mhfdt · 发表于 2016-8-16 21:24

deathomega 发表于 2016-8-16 14:02
必须有生物。

必须有“气”
至少不能完全排队非生物就没有“气”，所以……

阿斯特雷娅 · 发表于 2016-8-16 21:24

看标题我以为我来到了五六年前的百度贴吧

哈尔摩尼亚 · 发表于 2016-8-16 21:44

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deathomega · 发表于 2016-8-16 21:51

mhfdt 发表于 2016-8-16 21:24
必须有“气”
至少不能完全排队非生物就没有“气”，所以……

那探测器一扫神TM都是BBBB个不停了，至少没出现过非生物有气的情况

帕帕盖诺 · 发表于 2016-8-16 21:54

超人围着地球转个几万几亿圈，转到卡卡罗特刚到地球时不就行了

月夜凝雪 · 发表于 2016-8-16 21:56

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月夜凝雪 · 发表于 2016-8-16 21:57

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warjuggler · 发表于 2016-8-16 22:07

漫区人整天不讲人话都形成一种莫名的优越感了

mhfdt · 发表于 2016-8-16 22:25

月夜凝雪发表于 2016-8-16 14:56
但视线所及范围应该没有这个限制，感受气应该是在需要移动到视线不及的距离才需要。 ...

对，这个是超远距离移动的限制，接近战都是随便用的
而且准确的说，是自己所能认知的气
不过虽然IMBA，但是总归不是那么万能的东西，不然沙鲁自爆的时候就不用一拖三了

无色老魔 · 发表于 2016-8-16 22:31

http://daily.zhihu.com/story/960

看到这个，什么修改现实，操控时间好神棍
比起来卡卡罗特就是个渣渣啊

半月霜 · 发表于 2016-8-16 22:42

六花之犬发表于 2016-8-16 19:10
从这个方向开始讨论的话就要涉及打架的方式以及规模，如果孙悟空被打飞到宇宙，他完全可以使用瞬间移动来 ...

那个瞬移是要所在地方的人强烈思念孙才能转移的,并不是想去哪里都行的

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-16 23:17

亚瑟姆·明日野发表于 2016-8-16 19:01
超人能在宇宙中生存吗。如果可以的话超人厉害

冰箱大魔王也可以在宇宙中生存，但是并卵用

deviljz · 发表于 2016-8-16 23:19

超人vs卡卡罗特有些年头了，你们看Re0最近那么火，不如讨论下超人or卡卡罗特vs莱傲天

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-16 23:21

jellyfis 发表于 2016-8-16 20:38
冰箱大王第一形态都能爆星
不过超人打卡卡罗特还是简单的，冲上去抱住往宇宙冲，后面一个屁把地球崩掉， ...

没有地球猴子不会瞬移到界王那里啊

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-16 23:23

cc-2 发表于 2016-8-16 21:10
有这么说吗？忘记了，还是说是要去过的地方，可以想象出来的好像

说到卡卡罗特的战斗力，沙鲁篇结束后， ...

界王星的重力是地球的10倍，所以这个剧情中交代的分量是不是还要乘10倍不好说

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-16 23:24

半月霜发表于 2016-8-16 22:42
那个瞬移是要所在地方的人强烈思念孙才能转移的,并不是想去哪里都行的

是锁定目标位置的气。

cc-2 · 发表于 2016-8-16 23:25

卡奥斯·克斯拉发表于 2016-8-16 23:23
界王星的重力是地球的10倍，所以这个剧情中交代的分量是不是还要乘10倍不好说 ...

但是按照超人的基础设定，这数字乘以100好像都不够看的样子……

虽然超人在大部分漫画里也没有展现出这种数值的力量

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2016-8-16 23:28

本帖最后由卡奥斯·克斯拉于 2016-8-16 23:30 编辑

cc-2 发表于 2016-8-16 23:25
但是按照超人的基础设定，这数字乘以100好像都不够看的样子……

虽然超人在大部分漫画里也没有展现出这 ...

其实，一直感觉龙珠的战斗方式（效果）因为作者的描写手法相当原始，更多时候是通过对战双方对周围环境的破坏来突出其战斗能力。
真的拥有超赛级别的能量和速度，根本就不用拳拳到肉的打斗效果而是用更多的能量控制技巧。但读者和作者已经套路化了很难改变市场。

cc-2 · 发表于 2016-8-16 23:33

卡奥斯·克斯拉发表于 2016-8-16 23:28
其实，一直感觉龙珠的战斗方式（效果）因为作者的描写手法相当原始，更多时候是通过对战双方对周围环境的 ...

毕竟早期，变身变身再变身，更高更快更强，没有什么特殊能力，对波对波对波，后期自己也乏力了，不过还算懂得见好就收……

没有建立一个系统战斗力评估的体系，战斗数值在那美克星玩了一下就扔了，不过也好，不然到后期那得几位数……

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