主板上的光纤音频输出和高端声卡的光纤输出有区别不

liuxl8964 · 发表于 2016-8-16 18:36

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hyndcon · 发表于 2016-8-16 18:44

毫无提升，因为都是数据流。

但是有可能会有卡顿。

—— 来自 smartisan SM705, Android 4.4.2

UniqueDiablo · 发表于 2016-8-16 18:58

lz可以去买个数字界面再来比较

----发送自 STAGE1 App for Android.

splash1 · 发表于 2016-8-16 19:41

本帖最后由 splash1 于 2016-8-16 19:55 编辑

坚持01论的民科会说没区别

不过s/pdif光纤不是什么好的传输方式两次光电转换不是好事
专业上有专门时钟/PLL优化的ADAT 那个才厉害

liwangli1983 · 发表于 2016-8-16 20:01

当然有差别，数据当然是不会变的，但时钟稳定度就不一样了。如果dac端没有重建时钟的设计的话，那么输入数据信号的时钟稳定度是会有相当大影响的。

当然，s1000这个级别的箱子，数字信号不是太差的话，应该是听不出来什么差别的。

绝种好男人 · 发表于 2016-8-17 00:08

玄学领域会来扯jitter啊误码啊什么的。不过最终还是耳朵收货。

henvelleng · 发表于 2016-8-17 01:52

一根usb线都能卖出天价的玄学界，没有什么是不可能的

1504649592 · 发表于 2016-8-17 05:13

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netplaying · 发表于 2016-8-17 10:00

本帖最后由 netplaying 于 2016-8-17 11:11 编辑

同一个音频文件，使用同样输出格式，通过廉价板载光纤和几千的数字声卡传输到解码器，当一首歌播放完毕，总的数据是不会变的。
但是传输过程中的数据流，某一瞬间的数据，相对于理想值，在时间上多多少少存在一定的误差（即所谓的时基抖动"jitter"），可以简单理解为一个信号早0.000x秒或者晚0.000x到达的区别。当大量的信号都是如此时，时基误差造成的影响就很明显了。通过解码器后，实际出来的声音差别很大。
jitter的来源有很多，比如声卡上最经常用作频率源的晶振，对温度和震动都很敏感，温度变化后其固有震动频率就会偏差，所以高端系统才会使用独立的时钟甚至铷原子钟作为频率源而不是一般板载晶振。

henvelleng · 发表于 2016-8-17 11:23

晶振的频率是不应该被怀疑的，人耳不是示波器

最初引入jitter概念是因为cd转盘是机械结构的，如何保证转速精准，里面有很大的玄学空间

后来是usb总线的音频流endpoint，理论上为了保证传输数据同步有误码的可能(然而物理数据线连接你跟我说有误码？)，而且usb是没有中断的，于是玄学四起

----发送自 Xiaomi MI 5,Android 6.0.1

1106hong · 发表于 2016-8-17 12:15

henvelleng 发表于 2016-8-17 11:23
晶振的频率是不应该被怀疑的，人耳不是示波器

最初引入jitter概念是因为cd转盘是机械结构的，如何保证转速 ...

CD上的JITTER是真实存在的，其他领域的JITTER是属于玄学范畴

lotsbiss · 发表于 2016-8-17 12:40

henvelleng 发表于 2016-8-17 11:23
晶振的频率是不应该被怀疑的，人耳不是示波器

最初引入jitter概念是因为cd转盘是机械结构的，如何保证转速 ...

实际上就算是示波器，也不一定能检测到晶振的jitter····

你的全家 · 发表于 2016-8-17 13:49

你坛

外野人眼定RCS

PC区肉耳听晶振

这是疯了吧

我懒 · 发表于 2016-8-17 14:14

前段时间升级电脑，用了好几年的pci声卡因为没插槽被迫舍弃，去绿坛淘了个千元的国产界面，解码器耳放耳机都留用老的。不过开声瞬间还是惊呆了，在各个位面完胜之前的1212m，带来的震撼不亚于机械硬盘升ssd，原理我倒是说不出来。

—— 来自 HUAWEI NXT-TL00, Android 6.0

liuxl8964 · 发表于 2016-8-17 14:17

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我懒 · 发表于 2016-8-17 14:58

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itzpapalotl · 发表于 2016-8-17 15:41

henvelleng 发表于 2016-8-17 11:23
晶振的频率是不应该被怀疑的，人耳不是示波器

最初引入jitter概念是因为cd转盘是机械结构的，如何保证转速 ...

很多小误差带来的感官差别并不小
举个很简单的例子，人眼分辨率很低；但是微米级甚至纳米级颗粒导致的瑞丽散射是肉眼可见的，所以有一定数量微米甚至纳米级小颗粒的浑浊的水和清水用肉眼是可以区分的

zmw_831110 · 发表于 2016-8-17 17:00

itzpapalotl 发表于 2016-8-17 15:41
很多小误差带来的感官差别并不小
举个很简单的例子，人眼分辨率很低；但是微米级甚至纳米级颗粒导致的瑞 ...

jitter应不会影响那么大.
我到觉得如果都是数字信号.
反而是在对数字信号做的处理,算法的不同,导致差异的可能性更大.

真的要较真,
取相同源数据,把主板光纤数字信号输出和声卡的光纤数字信号输出,通过逻辑分析仪(不确定有这样的玩意)采集相同的一段下来.然后比较.

如果数字输出的0101就不同了,那就说明,本身两者的数字信号处理就不同.

话说回来,光纤电缆的音频输出信号串行频率是多少?

splash1 · 发表于 2016-8-17 17:18

本帖最后由 splash1 于 2016-8-17 18:39 编辑

zmw_831110 发表于 2016-8-17 17:00
jitter应不会影响那么大.
我到觉得如果都是数字信号.
反而是在对数字信号做的处理,算法的不同,导致差异的 ...

不是仅仅传输音频数据那么简单还要传输时钟信号关键是时钟信号问题导致的interface jitter

http://www.headphoneclub.com/article-1284-1.html
jitter的影响早测过了当然你硬要说人家是商家不可信那也没办法

redmudschild · 发表于 2016-8-17 17:21

我懒发表于 2016-8-17 14:58
说的是数字输出，1212m的模拟比较平庸，做数字输出在当年还是很有性价比的选择，而且常年用1212m我已经习 ...

这个我也有同样的体验，换了一个usb的乐之邦us03，二手才百来块的东西，居然有这么大的差距，让我深深的怀疑了数字输出的原理，这里头肯定有没说清楚的东西。

oz01 · 发表于 2016-8-17 17:39

本帖最后由 oz01 于 2016-8-17 17:40 编辑

数据会变啊，其实不是线的问题，也不是接口的问题，是板载声卡可能会重采样
玄学声卡这方面一般都会认真做，板载声卡可不管那么多，尤其驱动，能听个响就算ok，其他随缘

splash1 · 发表于 2016-8-17 17:53

本帖最后由 splash1 于 2016-8-17 18:00 编辑

oz01 发表于 2016-8-17 17:39
数据会变啊，其实不是线的问题，也不是接口的问题，是板载声卡可能会重采样
玄学声卡这方面一般都会认真做 ...

这都老皇历了

41.1k到48k重采样是AC97时代为了省钱只准备了一颗48k倍频的晶振所以41.1k要重采样 src算法太烂导致声音不行

到了HD Audio时代准备两颗晶振(虽然还是便宜货) 分别对应41.1k和48k(及其整数倍) 也就没有这个问题了不过毕竟还是省钱时钟仍处于低水平

oz01 · 发表于 2016-8-17 17:56

本帖最后由 oz01 于 2016-8-17 17:57 编辑

splash1 发表于 2016-8-17 17:53
这都老皇历了

41.1k到48k重采样是AC97时代为了省钱只准备了一颗48k倍频的晶振所以41.1k要重采样 src ...

我上一个电脑的主板，好像是螃蟹892还是啥，怎么都别想输出44k来现在的电脑44k输出光纤，会有规律的爆音，dac输入灯一闪一闪

splash1 · 发表于 2016-8-17 18:06

本帖最后由 splash1 于 2016-8-17 18:41 编辑

oz01 发表于 2016-8-17 17:56
我上一个电脑的主板，好像是螃蟹892还是啥，怎么都别想输出44k来现在的电脑44k输出光纤，会有规律的爆音， ...

主板偷工减料吧

想要数字输出达到最好
买支持索尼SDIF-2(PCM&DSD) / SDIF-3(DSD)输出飞利浦I2S的专业音频设备

oz01 · 发表于 2016-8-17 18:07

splash1 发表于 2016-8-17 18:06
主板偷工减料吧

想要数字输出达到最好

这显然不是偷工减料了，是bug
我不需要达到最好，起码输出正常数据吧

splash1 · 发表于 2016-8-17 18:19

本帖最后由 splash1 于 2016-8-17 18:50 编辑

oz01 发表于 2016-8-17 18:07
这显然不是偷工减料了，是bug
我不需要达到最好，起码输出正常数据吧 ...

爆音数据出错你用的s/pdif光纤是没有CRC的
hd audio光纤输出立体声一般wasapi event mode(pull)缓冲如果没设错就是主板电磁屏蔽和晶振的问题了光纤传输s/pdif本就不如usb异步 dac跟随转盘的clock 结果你的转盘是垃圾时钟的电脑当然差差差

oz01 · 发表于 2016-8-17 18:24

splash1 发表于 2016-8-17 18:19
爆音数据出错你用的s/pdif光纤是没有CRC的
hd audio光纤输出立体声一般wasapi event mode(pull)缓冲如果 ...

总之这pc板载光纤出问题的概率真是让我惊魂动魄，所以我一直都是独立声卡

lotsbiss · 发表于 2016-8-17 18:51

splash1 发表于 2016-8-17 17:18
不是仅仅传输音频数据那么简单还要传输时钟信号关键是时钟信号问题导致的interface jitter

http://www. ...

“接下来，我们要对DS3的数字输出进行一些简单的增加jitter，看看如何影响Hilo的失真以及噪声. 首先在低频段加入一个100hz 正弦波，振幅为30ns (p-p)”
这是原文的一句话
对于常见的8M晶振，意味着晶振的精度为 8M 240000PPM
一个正常的8M 20PPM晶振，jitter幅度为 0.025ns

splash1 · 发表于 2016-8-17 19:19

本帖最后由 splash1 于 2016-8-17 19:46 编辑

lotsbiss 发表于 2016-8-17 18:51
“接下来，我们要对DS3的数字输出进行一些简单的增加jitter，看看如何影响Hilo的失真以及噪声. 首先在低 ...

ppm没什么用晶振本身jitter是一回事整体电路实测又是一回事 rme官网的SteadyClock内置卡jitter还停留在1 ns 低的水平（不知pk-pk还是RMS）集成声卡更没好晶振电路水平更低像华硕独立声卡还用Cirrus cs2000 集成就更别说了

real_zyf · 发表于 2016-8-17 19:32

本帖最后由 real_zyf 于 2016-8-17 19:34 编辑

各种重采样算法编码算法解码算法区别的影响远大于那什么鬼jitter

Nosgoth · 发表于 2016-8-17 19:47

本帖最后由 Nosgoth 于 2016-8-17 19:53 编辑

顺便问一下，我用主板的spdif输出到漫步者那个r2000rb，每次有声音播放开始左边音箱总有个杂音出现一下，开个新网页也会有杂音。这个杂音只存在与播放声音开始那一下，播放过程中是没有问题的，倒是没打开一个新网页都会响一下。音箱接老音频输出没这个问题，这到底是音箱，光纤线还是主板输出口的问题啊？

发现连手机蓝牙是播放音乐开始没声音，完全停止的时候左边音箱会来一下......

downforce · 发表于 2016-8-18 11:01

我家不开电脑单开音箱能收听到广播信号是咋回事。当然了不能换台。

----发送自 samsung SM-G9350,Android 6.0.1

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