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楼主: Goisdust

[讨论] 美马和志志雄真实的区别是什么?

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发表于 2016-8-3 10:20 | 显示全部楼层
几个方面:

1.战力:前面很多人说了,1挑4,天翔龙闪打不趴,牙突零式戳不透,小太刀六连斩被生接,二重劲打上去都没效果。

2.失败原因:志志雄是自己败了。美马是直接被无名捅死。

3.对部下:志志雄知道怎么合理管理部下,也不拘束部下的行为。十刃基本上除了聚集也没太多的强制要求。

举两个例子,一,知道宇水要杀自己但就是随他去,还利用了宇水作为剑客的自尊。二,宗次郎败了之后也没太怪罪宗次郎,能很好的看待部下的选择。

反过来看美马:除了最后让蓝毛男带着人逃跑,根本看不出他对部下的尊重和期待。对无名也只是一个劲的嘴炮。

这里可以对比下,志志雄对宗次郎是个师傅同时也是救命恩人,也是战友,好比新月村能放心的把刀交给宗次郎自己就走了。美马对无名只是个利用关系,高下立判。

4.对自己的女人:驹美知道自己要死,但最后还是能为志志雄做掩护,并且是为了爱自己的人而死,非常深情而悲壮。志志雄也没有浪费这个机会给了剑心很致命的一击。

灭火为美马变成黑烟,美马没任何的怜惜之类的情感,纯粹就是把灭火当工具用。

5.谋略:志志雄派宗次郎杀大久保,然后刚好趁了很多其他势力的,隐藏于黑暗之中。之后铁甲舰威胁,包括袭击葵屋都能看出下了脑子的。美马就不用说了。。

6.死了之后:志志雄时髦最高的反而是死了以后,去了地狱也要打阎王。美马死了之后还没人理解他的意思。

7.存在意义:志志雄代表了日本的军国,最后他虽然死了,但是日本从温和走向了军国主义,其实等于志志雄还是赢了。美马的存在意义就是个笑话。
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发表于 2016-8-3 10:45 | 显示全部楼层
就说脸也比较喜欢志志雄,真爷们的帅是鼻子眼睛能收住的么,皮肤烧毁一样帅到吼啊!
区别就是一个纯爷们,另外那个……你们看着办
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发表于 2016-8-3 10:48 | 显示全部楼层
nage540 发表于 2016-8-3 08:15
咋不说志志雄被烧成这样,别说打了,他连做着估计都会觉得全身疼吧,但还能做到1 VS 3还占上风,要同样是 ...

完全状态的志志雄就应该上杀人鬼拔刀斋来打了。。。我觉得志志雄还是干不过拔刀斋的。。。。
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发表于 2016-8-3 11:05 | 显示全部楼层
剑心撂倒比古清十郎的时候是满状态,打志志雄那个天翔被格挡

只能理解成之前跟宗次郎55开险胜耗了大量体力槽
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发表于 2016-8-3 11:14 | 显示全部楼层
志志雄更加邪恶,而且更加彻底,时髦值高,“老子就是野心勃勃啦”
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发表于 2016-8-3 11:14 | 显示全部楼层
美马一直就是熊孩子不给糖就哭的水平
论下限,比他低的还真数不出来几个
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 楼主| 发表于 2016-8-3 11:39 | 显示全部楼层
改名了的 发表于 2016-8-3 11:05
剑心撂倒比古清十郎的时候是满状态,打志志雄那个天翔被格挡

只能理解成之前跟宗次郎55开险胜耗了大量体 ...

体力消耗是一个原因,更关键的应该是志志雄专注在防御,而师傅是用九头龙闪攻击剑心。天翔龙闪本身就是克制九头的,这也是为何师傅说奥义传授之日就代表飞天师徒的永别(结果他自己成了例外)
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发表于 2016-8-3 12:00 | 显示全部楼层
纯粹的坏人,同理还有弗利萨。
美马就一小屁孩,不管是信念或是背负的使命感都半吊子。
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发表于 2016-8-3 12:13 | 显示全部楼层
嘴炮能赢主角的反派时髦值应该都不低
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发表于 2016-8-3 14:06 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-3 14:53 | 显示全部楼层
john_doe 发表于 2016-8-3 03:19
CCO大人还有空耳之力加持……強姦POWDER!

话说乘兴又看了一遍不打你我气哇米,

Makoto CCO! Your head belongs to me!
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发表于 2016-8-3 14:56 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-3 15:12 | 显示全部楼层
美马别和志志雄比了,还是和十动雷石太去一较高下去吧。

哪怕是和月的另外一部风评不怎么样《武装炼金》,作为一样"和长辈过不去“的蝶野攻爵,角色塑造的完整度(变态度)也比美马个半吊子强.
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发表于 2016-8-3 15:13 | 显示全部楼层
我只记得那个西班牙文还是啥的,喊起来要半天的天翔龙闪了
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发表于 2016-8-3 15:15 | 显示全部楼层
dreamd 发表于 2016-8-3 09:40
说起这个,拔刀斋时期的剑心能不能轻松打赢志志雄?虽然说后面的剑心学了天翔龙闪,但以剑客的敏锐度和杀伤 ...

漫画21卷的时候和月自己都借左之助的口说了:“绯村剑心已经超越了绯村拔刀斋,敌人(小舅子)若不是在志志雄之上,则剑心必胜”
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发表于 2016-8-3 15:38 | 显示全部楼层
橘落叶 发表于 2016-8-3 03:40
师傅吃的那一下天翔龙闪倒下也就是演出效果而已,剑心把师傅搬回去后自己也睡过去了,第二天还活蹦活跳吐槽 ...

师傅无伤吊打剑心3天3夜不是因为高敏(实际上剑心蹦得比他师傅都高,不算拿刀当弹簧用的小舅子,他应该是漫画里跳高第一人)
我觉得应该是因为师傅的技能熟练度和身体综合素质碾压剑心
两边用同样的招式,因为熟练度,剑心被完克
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发表于 2016-8-3 16:49 | 显示全部楼层
志志雄打得过完美隐藏杀气的宗次郎吗
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发表于 2016-8-3 17:16 | 显示全部楼层
讲道理……虽然志志雄的逼格很高,但是他的战斗力真没那么高……

宗次郎如果没被嘴炮攻略,一开始就用出完全版缩地,剑心估计直接就被秒了。如果宗次郎一直没感情,缩地差不多完全无解,只有小舅子的狂经脉才能跟得上。而且缩地还没有狂经脉的副作用。师傅论外,其实剑心里物理战斗力最bug的应该是宗次郎才对。
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发表于 2016-8-3 17:51 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-3 18:03 | 显示全部楼层
renkan119 发表于 2016-8-2 23:43
斋藤是偷袭 志志雄猜到会偷袭提前装铁板 这也算实力了吧

斋藤也是打了小boss才来的,腿上已经有伤;苍紫更是给打的半死硬爬起来。吱吱熊以逸待劳,车轮战有何时髦?
这三人谁满血满蓝过来吱吱熊都得再脱层皮
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发表于 2016-8-3 18:18 来自手机 | 显示全部楼层
剑心志志雄一战更多的还是理念之争
也所以为什么志志雄没有一上来就把剑心捅死不会让人觉得奇怪,因为他们要打倒的都不是对方的肉体而已。
而事实上志志雄的理念直到最后都未动摇
就和克鲁泽一样,这样的boss不时髦什么时髦

----发送自 HUAWEI Che1-CL10,Android 4.4.4
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发表于 2016-8-3 18:20 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-3 18:36 来自手机 | 显示全部楼层
hourousha 发表于 2016-8-3 14:06
志志雄其实也不咋地,招式太失败,漫画里剑心都知道火只是障眼法杀伤力有限,重要的是看清刀的去向,也就是 ...

宗次郎的我觉的最实用,绷带男那堆火焰实际效果不如砍一刀
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发表于 2016-8-3 18:53 | 显示全部楼层
近年来比美马还LOW的BOSS也就S1比较活跃的戏服那位了…… 行为各种怂,动机各种莫名其妙,不能更LOW了。
但老实说志志雄逼格也是虚高,他一个造反头子,好不容易攒钱买了两艘大铁船,就开始直接挑衅明治政府,结果船没了自己也暴露了。闹革命不想个具体计划,还是想着那套热血剑客青年理论,和剑心刚正面。剑术方面也远没有手下宗次郎时髦,技能全点在火焰特效上了。
硬要比较的话,志志雄还是胜在动机,顺便沾了设定背景的光。对他个人来说,当初明治对他不义,他要复仇;大背景来说,他的理念代表了当时日本弱肉强食的军国主义,结合后来的历史,意义深远起来。比美马那个莫名其妙报复社会的理由强多了。
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发表于 2016-8-3 21:19 | 显示全部楼层
mintmic_ 发表于 2016-8-3 18:53
近年来比美马还LOW的BOSS也就S1比较活跃的戏服那位了…… 行为各种怂,动机各种莫名其妙,不能更LOW ...

最主要的是,滋滋熊中二要决斗也就算了,然而决斗还算不上光明正大,一路上又是消耗对方,又是偷看别人的绝技,最后自己使了一堆华而不实的剑法被干倒,这时髦值也是跌倒谷底了

总而言之就是滋滋熊也是半吊子,既没有枭雄为了抱负不择手段的无耻,想保持剑客的尊严却又不够光明磊落,两边不搭
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发表于 2016-8-3 22:07 | 显示全部楼层
sherlockchu 发表于 2016-8-3 17:16
讲道理……虽然志志雄的逼格很高,但是他的战斗力真没那么高……

宗次郎如果没被嘴炮攻略,一开始就用出完 ...

最后对决时,天翔龙闪和瞬天杀在速度上是不相伯仲的,宗次郎自己也说了,就算有感情波动,以瞬天杀的速度对手也根本来不及感知情绪波动来做出反应,所以二人决胜的一合是没有打折的。
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 楼主| 发表于 2016-8-3 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Goisdust 于 2016-8-3 22:11 编辑
yyss527 发表于 2016-8-3 21:19
最主要的是,滋滋熊中二要决斗也就算了,然而决斗还算不上光明正大,一路上又是消耗对方,又是偷看别人的 ...

严格来说提案这场消耗敌人计划的是他的军师方治,本来他的意思是要全员直接杀向老巢…结果莫名的被方治打动,还精心设计关卡游戏,每个中boss的房间都有取名字然后剑心一伙倒也遵守规则、快乐决斗,每场一定是1v1没打完其他人还不行先走…认真想想这群人真是谁也说不了谁low
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发表于 2016-8-3 22:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 deadog 于 2016-8-3 22:14 编辑
yyss527 发表于 2016-8-3 21:19
最主要的是,滋滋熊中二要决斗也就算了,然而决斗还算不上光明正大,一路上又是消耗对方,又是偷看别人的 ...

其实比拼剑技志志雄赢不了不拿逆刃刀的剑心,二人开大之前他就被打了一套combo了。不过剑心上手也吃了一套,作者也是强行有来有回。
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发表于 2016-8-3 22:24 | 显示全部楼层
Goisdust 发表于 2016-8-3 22:09
严格来说提案这场消耗敌人计划的是他的军师方治,本来他的意思是要全员直接杀向老巢…结果莫名的被 ...

十本刀的素质也真是堪忧……尤其是方志,蝙蝠,人妖,老头这几个,完全是废物
滋滋熊组这么一队人马想要夺国,真是想太多……
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发表于 2016-8-3 23:34 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-4 00:17 | 显示全部楼层
yyss527 发表于 2016-8-3 22:24
十本刀的素质也真是堪忧……尤其是方志,蝙蝠,人妖,老头这几个,完全是废物
滋滋熊组这么一队人马想要 ...

虽然叫十刃,理解为却不是剑客集团比较合理
虽然很幼稚,但是如果真要经营郭嘉,方志,蝙蝠,人妖,老头对应的是经营型人才,空军侦察兵,留学生间谍,政府说客,比养一队暗杀者有用多了
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发表于 2016-8-4 02:37 来自手机 | 显示全部楼层
zxzx7753 发表于 2016-8-2 23:48
回过头想想  其实剑心不是用逆刃刀的话志志雄早被砍死了吧

这个问题我以前也想很久了,这摆明让球让得离谱还输了。

—— 来自 samsung SM-A9100, Android 6.0.1
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发表于 2016-8-4 02:50 来自手机 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2016-8-3 00:15
我明白,但斋藤不会这么弱吧。。那是牙突零式啊

天翔龙闪不是剑柄,该说是剑套?九头龙闪不是用剑柄,而 ...

哪有什么螺丝。
天翔龙闪的学习条件是徒弟用来破点师傅的九头龙闪,徒弟学会了师傅必定分尸。而剑心用的是逆刃刀才让比古只留下巨大刀背伤痕没死,所以比古才这么说的。

—— 来自 samsung SM-A9100, Android 6.0.1
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发表于 2016-8-4 02:55 来自手机 | 显示全部楼层
彼方的心 发表于 2016-8-3 00:21
佐助还没到能跟志志雄战斗的级别啦。。

不不,天翔龙闪第二下肯定是剑套,我记得剑心是左手攻击的,至于 ...

不不不,是你记错了。第二下也是刀身,剑心第一下被挡住后身转一圈利用刀的重量产生的回旋力打出更强力的第二刀。

—— 来自 samsung SM-A9100, Android 6.0.1
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发表于 2016-8-4 03:33 | 显示全部楼层
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发表于 2016-8-4 03:39 | 显示全部楼层
满月诗篇 发表于 2016-8-3 00:03
其实我觉得小舅子两战时髦度也挺高的
第一次作者自己说小舅子防水打,还破了天翔龙闪
第二次剑心开外挂龙鸣 ...

小舅子还是算了。。。

第一战要不是队友救场,小舅子就被空手KO了。。。

第二战对面大伤初愈,怒开120%模式结果被一招秒。。。
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发表于 2016-8-4 04:03 | 显示全部楼层
角色设计问题,根据大河内这人的尿性,美马的角色模板肯定又是照抄剑风里的格里弗斯这个lowb的,相比之下痔痔熊就要好出太多了
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发表于 2016-8-4 04:30 | 显示全部楼层
deadog 发表于 2016-8-3 22:07
最后对决时,天翔龙闪和瞬天杀在速度上是不相伯仲的,宗次郎自己也说了,就算有感情波动,以瞬天杀的速度 ...

剑心对对手出招的预判都是在对手出招前。宗次郎的强大在于,他的速度几乎是全作最快(师傅论外),而且剑心的读心技能无效,所以根本无法预判攻击。使用舜天杀时候的宗次郎已经有感情了,所以剑心的读心技能就有效了,因此最终战其实还算不上宗次郎最强的水平。另外,在剑心中,剑客是实力和剑客的心力总是相关的;精神崩溃的宗次郎(在物理上)能否用出完全版的舜天杀也是未知数(虽然剑心也不是满状态吧)。

如果不考虑剧情和演出效果,宗次郎第一次使用缩地的时候,一上来全力而且不想那些有的没的,剑心在不知道他技能的情况下被直接秒杀的可能性还是很大的。
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发表于 2016-8-4 08:54 | 显示全部楼层
明明主帖是讨论两个人的,结果基本上全都在讨论剑心……这差距显而易见
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发表于 2016-8-4 10:33 | 显示全部楼层
mintmic_ 发表于 2016-8-3 18:53
近年来比美马还LOW的BOSS也就S1比较活跃的戏服那位了…… 行为各种怂,动机各种莫名其妙,不能更LOW ...

确实,结合背景设定论动机的话两人高下立判
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