魔法少女伊莉雅里百合场面这么多，是奈须蘑菇的趣味？

J-002 · 发表于 2016-8-2 19:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

桥田至 · 发表于 2016-8-2 19:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

春猫 · 发表于 2016-8-2 19:39

可怕，你们争的是个啥？
fz在tm的地位？

黑雪姫 · 发表于 2016-8-2 19:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

smcheny · 发表于 2016-8-2 19:43

凡是型月相关的楼，总能看到月厨和虚厨撕逼，难怪会沦落到漫区鄙视链的底层

S.H. · 发表于 2016-8-2 19:46

月姬那个同人是指当时TM还没有商业化和 2次创作那个“同人” 不是一个意思

白云と肉肉 · 发表于 2016-8-2 19:47

桥田至发表于 2016-8-2 19:32
那当时算不算是同人？

首先可以确定的是“摆摊然后被招安”这个事情属于误解/脑补，然后我们再就什么是“同人”什么是“官方”的概念战一战吧

那是不是说月姬也是tm的同人？包括你前面提到的“血统”，这个血统纯不纯的依据指啥？到底是tm这个社团还是蘑菇还是作为商业化运作符号的ノーツ？如果作为ノーツ来说月姬系列一大家子加起来的血统连魔伊也打不过，然后结论是月姬的官方血统还不如魔伊

星空寂 · 发表于 2016-8-2 19:52

本帖最后由星空寂于 2016-8-2 19:53 编辑

蘑菇管个屁，樱井女士玩那么大他也不管的，FGO四章差评的太厉害了他才自己接手六章

成田也说了，蘑菇让他们放开手写。但蘑菇这个人很阴险，你玩的太嗨他表面不说，但是会在自己的作品里打脸打回来

桥田至 · 发表于 2016-8-2 19:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

qhcn · 发表于 2016-8-2 19:57

记得广山是同人画得好被蘑菇看中了，让他画以依莉雅为主角的故事，广山给了一个严肃的故事，蘑菇说我就要看魔法少女，后来还指定依莉雅要有个姬友，创作了美游。三女主里只有小黑是广山原创的，所以在相当长一段时间是亲女儿待遇。综上所述，作品里含有百合元素是蘑菇授意的，浓度是广山自由发挥的

sandro · 发表于 2016-8-2 20:01

qhcn 发表于 2016-8-2 19:57
记得广山是同人画得好被蘑菇看中了，让他画以依莉雅为主角的故事，广山给了一个严肃的故事，蘑菇说我就要看 ...

亲女儿小黑千万不要便当，现在越看越慌

任天索尼子 · 发表于 2016-8-2 20:02

qhcn 发表于 2016-8-2 19:57
记得广山是同人画得好被蘑菇看中了，让他画以依莉雅为主角的故事，广山给了一个严肃的故事，蘑菇说我就要看 ...

我记得是他画了一个士凛伦敦篇一个魔法少女本以为伦敦篇会被选上结果魔法少女被选上

duguodudu · 发表于 2016-8-2 20:02

话说fz真成同人最尴尬的不是月厨？一个同人卖得比正统还要高

结标淡希 · 发表于 2016-8-2 20:05

duguodudu 发表于 2016-8-2 20:02
话说fz真成同人最尴尬的不是月厨？一个同人卖得比正统还要高

有啥尴尬的，FSN、FHA都是游戏而FZ是小说（

黑雪姫 · 发表于 2016-8-2 20:05

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

京都动画 · 发表于 2016-8-2 20:07

桥田至发表于 2016-8-2 19:56
请先回答当时算不算同人。算还是不算。别扯别的好吗？

以我的记忆来说，当时从公布起宣传就一直是官方前传小说....倒是这么多年来月厨们一直孜孜不倦的打算将FZ打成同人

桥田至 · 发表于 2016-8-2 20:08

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

结标淡希 · 发表于 2016-8-2 20:12

广山坚持不懈画了十年伊莉雅，超励志的....魔伊二卷后画风谜之进步，loli一下子变得超美味——虽然卫宫巨侠传这段时间伊莉雅掉线了一年多

相比起广山，比村老湿咱就不催阿茶子了，樱系列能（

勇者爱恶龙 · 发表于 2016-8-2 20:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

猥琐酱 · 发表于 2016-8-2 20:16

现在大家应该理解我为什么要画魔法少女伊莉雅了吧. by 广山弘

茴香蚪 · 发表于 2016-8-2 20:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

远古之红 · 发表于 2016-8-2 20:17

春猫发表于 2016-8-2 19:39
可怕，你们争的是个啥？
fz在tm的地位？

看吧，这就是我的厨力！
这样的感觉

katharisis · 发表于 2016-8-2 20:19

星空寂发表于 2016-8-2 19:52
蘑菇管个屁，樱井女士玩那么大他也不管的，FGO四章差评的太厉害了他才自己接手六章

成田也说了，蘑菇让他 ...

小破圈子就这么一点，大家抬头不见低头见的，总不能直说你写的太屎了根本没理解我月的设定给我重做啦
再说樱井大妈水平也就那样了，不存在喷喷她就能长进的空间，何必明面上得罪人呢

第四章安徒生相关的部分蘑菇是自己修过的。第二章是真的很屎，已经不止一次看到有人因为第二章太辣鸡而退了

贝希摩斯 · 发表于 2016-8-2 20:21

星空寂发表于 2016-8-2 19:52
蘑菇管个屁，樱井女士玩那么大他也不管的，FGO四章差评的太厉害了他才自己接手六章

成田也说了，蘑菇让他 ...

没玩FGO，看微博上这些天总刷打脸打脸，求简单科普下樱井老师哪儿被奈须打了

其实我还挺喜欢这作者的

白云と肉肉 · 发表于 2016-8-2 20:23

桥田至发表于 2016-8-2 19:56
请先回答当时算不算同人。算还是不算。别扯别的好吗？

很有意思的回复。

在我第一次提出异议的时候，你给我的回复是“就一个问题：既然你说不是同人,那为什么不直接出文库版？”，我有点莫名其妙我既没提到文库也不知道关文库啥事。

然后在我拿月姬举反例的时候，你问我“别扯别的好吗”，传说中的双重标准？而且在你让我回答问题之前，你还没回答或者确认我的问题，“摆摊然后招安”这个论断如何得出的，是不是误解/脑补？起码你问我的文库问题我是以反问形式正面回复了，你呢？双重标准X2？

而且我也说这事得先就同人和官方在本楼里的语境战一战，按照前几楼的发言，我认为本楼的“同人”指的是非官方出品或者授权的二次创作这个含义，而非“是否以商业出版物出版”这个与商业化相对概念。其中fz第一卷不符合本楼语境的第一个概念但是符合第二个概念。同样月姬是不符合第一概念但是符合第二概念，于是作为类比提出（我正面回答你“别扯别的这个问题”）

不过如果是取第二概念的话，“从作品企划开始就是官方性质”、“论血统XXXX”，你回复的这几句话就莫名其妙，企划又如何，血统又是啥，你就直接回复一句魔伊是角川上连载的就行了，取第二概念的话就算tm没有一丝一毫的参与，魔伊也不是同人作品，所有的tm商业化出版作品都比同人社团时期血统纯，你要这么回复我肯定不会跟帖的。

warachia · 发表于 2016-8-2 20:24

贝希摩斯发表于 2016-8-2 20:21
没玩FGO，看微博上这些天总刷打脸打脸，求简单科普下樱井老师哪儿被奈须打了

其实我还挺喜欢这作者的 ...

不就是某几个角色在活动剧情里的表现比在主线里亮眼一百倍么。

warachia · 发表于 2016-8-2 20:28

duguodudu 发表于 2016-8-2 20:02
话说fz真成同人最尴尬的不是月厨？一个同人卖得比正统还要高

什么？fz卷均销量都超过sn销量了？
唉哟那妥妥的历年轻小说卷均第一了，虚渊玄真厉害。

桥田至 · 发表于 2016-8-2 20:30

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

黑雪姫 · 发表于 2016-8-2 20:32

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

结标淡希 · 发表于 2016-8-2 20:34

warachia 发表于 2016-8-2 20:24
不就是某几个角色在活动剧情里的表现比在主线里亮眼一百倍么。

红saber太过活跃啦

就算第二章剧情那样，罗马人气也是绝赞大上升中~你们都是罗马！

duguodudu · 发表于 2016-8-2 20:37

warachia 发表于 2016-8-2 20:28
什么？fz卷均销量都超过sn销量了？
唉哟那妥妥的历年轻小说卷均第一了，虚渊玄真厉害。 ...

什么鬼，一般人都比的是塑料盘销量吧，小说卷均和游戏销量怎么比？

漆黑之花 · 发表于 2016-8-2 20:48

为什么fz会是虚渊玄写？因为奈须懒啊

warachia · 发表于 2016-8-2 20:52

duguodudu 发表于 2016-8-2 20:37
什么鬼，一般人都比的是塑料盘销量吧，小说卷均和游戏销量怎么比？

为啥不能比，四卷小说加一块比一本游戏便宜多啦。

拿塑料盘说事也是非常幽默，你以为一个盒子上印个fate stay night月厨就不管里面装什么先买了再说？

黑雪姫 · 发表于 2016-8-2 20:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

laoism · 发表于 2016-8-2 20:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

白云と肉肉 · 发表于 2016-8-2 21:00

桥田至发表于 2016-8-2 20:30
你拿月姬来反驳本来就有问题，所以我才说别扯别的。

被招安这里的确是我搞错了，我承认。上面某楼来看是 ...

同样拿出一个对方完全没有提到的事情问对方（你是文库，我是月姬），无论是否觉得有问题都属于非直接讨论对象的“别的”，而且月姬确实符合你所用的“官方同人”这个概念的范畴，这个类比的意义在于……不过无所谓了反正与主旨没有关系

这个楼开始讨论的方向就是与作为“官方相对的”这个同人概念（魔伊跟tm的关系而不是魔伊的贩卖流通身份，你最早的回复也是这个方向），所以喽，我最早的回复中的两个命题，fz不属于这个概念的同人，和被招安这个过程不存在，over，这个讨论串可以终结了。

勇者爱恶龙 · 发表于 2016-8-2 21:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

john_doe · 发表于 2016-8-2 21:25

叫你们平时不区分使用“同人”和“二创”啊哈哈……

rxrx · 发表于 2016-8-2 21:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

xiaoboost · 发表于 2016-8-2 21:49

啧啧啧，TM相关话题真是在哪里都能吵起来……

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

J-002 J-002 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2009-11-13 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 19:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

桥田至桥田至当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-23 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 19:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

黑雪姫黑雪姫当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-26 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 19:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

桥田至桥田至当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-23 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 19:56 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

黑雪姫黑雪姫当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-26 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:05 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

桥田至桥田至当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-23 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:08 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

勇者爱恶龙勇者爱恶龙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-1-21 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

茴香蚪茴香蚪当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-11-6 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:16 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

桥田至桥田至当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-12-23 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:30 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

黑雪姫黑雪姫当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-26 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:32 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

黑雪姫黑雪姫当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-3-26 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

laoism laoism 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 20:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

勇者爱恶龙勇者爱恶龙当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2005-1-21 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 21:15 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

rxrx rxrx 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-5-3 头像被屏蔽	发表于 2016-8-2 21:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] 魔法少女伊莉雅里百合场面这么多，是奈须蘑菇的趣味？