都说RE0原作烂拖后腿，为啥我就不觉得呢？（无剧透）

blazeryc

鲷鱼烧 发表于 2016-7-20 12:09
对讨论作品本身没兴趣，聊聊人物和作者。

男主有和大家说自己来自异世界，可是动画把这些砍了。

说一点没成长我是不认同的，只不过很少而已，就拿这一集来说，一开始和克鲁修交涉失败后口出恶言，而被安娜羞辱后还是忍住了冲动撕掉字据，路上碰到奥托，台词的转换很明显还是从安娜那里学了点的
男主最大的性格缺陷就是把自己的真实性格伪装起来，就跟鸵鸟一样当看不见就行，连自己都骗，可以说这是目前动画党感觉男主性格莫名其妙的主要原因，老实说王选那里删掉普利希拉的评价真是个败笔，直到第三章针对性格缺陷狂打脸撕开男主的伪装才让男主认清现实认清自己是什么样子的人认清自己能做什么样的事情，而不是总想着只有我能做到的事。

カミーユ.ビダン

9000岁 发表于 2016-7-20 13:15
是的，还真就是这样，他对雷姆的态度真是太恶劣了，一丝一毫为她考虑的念头都没有表现出来。

这不符合写 ...

讲道理，作者一开始写这个网文就是自嗨的写着玩的，他就想写这么一个无能废柴主角的故事，压根没打算照顾所有人的观感，他也没这个义务。

所以你非要拿“主角观感应该怎么样，人物塑造应该怎么样，小说应该怎么写”这些来说事是毫无意义的。那只是你的个人观点，不代表大众。

更何况无论是S1的投票贴还是中日欧美的整体评价都是好评占大部分，所以再怎么争也没意义。

鲷鱼烧

blazeryc 发表于 2016-7-20 13:45
说一点没成长我是不认同的，只不过很少而已，就拿这一集来说，一开始和克鲁修交涉失败后口出恶言，而被安 ...

是我话讲得不够好。其实昴这个人呢，他成长的地方，我觉得主要是在头脑上，或者说，攻关水平上。

而在人格、至少是性格这部分，他还是那个自私又自大的他。不会说话的毛病倒是好了不少，如今是油嘴滑舌的（笑）。

blazeryc

鲷鱼烧 发表于 2016-7-20 14:01
是我话讲得不够好。其实昴这个人呢，他成长的地方，我觉得主要是在头脑上，或者说，攻关水平上。

而在人 ...

前两关表现出来的急智还是可以的，但是男主一个伪装一个怠惰，前面就压根没仔细动过脑子，临场耍点小聪明过了教学关新手关还膨胀了而不自知。

三章猛打脸认清自己和现实后终于肯脚踏实地的去思考事情做事了。虽然后面情绪激动时还会干蠢事，不过总比打脸前像样多了。

话说后面把妹水准确实高了很多，也会看空气了，虽然平时还是油腔滑调但是和前三章感觉完全不一样了

春猫

North 发表于 2016-7-20 13:26
其他人并不知道他能读档，而且他在想救人这点上一直没变过，为了救雷姆还自杀过，拿这个批判他就有点过了 ...

不过分。
说他自杀不如说他是主动loop，虽然没人能保证SL能力会发动，但也没证据显示能力就会突然消失。
男主“舍命”救了蕾姆，却忽略了“舍命”这行为的分量，
造就了男主在蕾姆心中的形象，是“为了我会无条件牺牲性命的人”，
实际上男主除了蕾姆，拉姆艾美利亚碧翠丝甚至帕克都会去“舍命”相救。
实际上男主并不会死，只是再loop一次。
这是蕾姆不知道的，稚嫩的感情只能用自己唯一懂的方法对应，造成了之后的温差。
说了一堆，归纳起来就一句“无以为报以身相许”。
虽然没有自觉，正因没有自觉，男主刷好感的方法无疑是卑鄙的。
（其实用SL把妹都可以说是卑鄙，程度又有不同，这个可以分开到无关贴说）


而你说的每章节难度递升的问题，换个角度说
第一章需要决心
第二章需要勇气
第三章需要？？（起码需要更多情报吧）
第四章需要？？？？
运气不说了，绝对是站在男主这边的
这给人的难度提升的没有你希望给人感觉的那么多。
起码决心和勇气多少有相似。
而且只需要决心，勇气和运气就能过关，这攻略难度也并非那么高的。
只是每次事件开始心态都要重新花几集调整一下，事件完结后又打回原形。<----难看的地方
最关键的“知识”和“力量”又没有才是男主的窘境。<----应该好看的地方

9000岁

这就有点苛求了，你不能因为486不会死就说他救人的行为不危险吧，起码死的时候会很疼啊，贡献脊髓这种其实没啥风险的事情都很多人不愿意干呢，还是亲生血缘关系呢。
这片子loop不好看的地方是因为前两次瞎搞也能过关，后面感觉就麻木了，也就是从瞎搞也能过关的难度提升到了不能瞎搞要用点脑子的水平吧，关卡都是设计好的按部就班多试试总能过关，紧张感就不怎么存在了。不过也不指望web文能有专业作家写推理小说或悬疑作品的水平，凑合着看看就行了，妹子能prpr就行。

鲷鱼烧

春猫 发表于 2016-7-20 15:11
不过分。
说他自杀不如说他是主动loop，虽然没人能保证SL能力会发动，但也没证据显示能力就会突然消失。
...

不妨换个角度看。
最近的几集，是蕾姆攻略昴的过程（而且她当然会成功）。
蕾姆对昴有多好，只有记得每一个轮回的昴才知道。蕾姆同样是在不断的回溯中把男人啊。

顺便释明一点，这个能力的机制是Backward，男主无法事先得知、更无法控制自己回溯到什么时刻。
也就是说，不是先Save后Load，只是男主的记忆可以一直延续而已。
回溯是卷入其中的人物们无法逃离的某种上位力量，它无时不刻不在摆布着人们，而人们很难反过来利用它。

至于关卡难度的设计：
现在你只了解最初的两篇，会有这些想法这也是没办法的事，毕竟第三篇才是真正的第一关。
正在冲关的是个废材，觉得他不给力看不下去，自己尝试也是一番乐趣。对过关要素的提示，到这集动画也给得差不多了。

9000岁

鲷鱼烧 发表于 2016-7-20 16:04
不妨换个角度看。
最近的几集，是蕾姆攻略昴的过程（而且她当然会成功）。
蕾姆对昴有多好，只有记得每一 ...

正好问一下章节的问题，第三章到底是指现在动画这个章节还是之前的王选。

North

春猫 发表于 2016-7-20 15:11
不过分。
说他自杀不如说他是主动loop，虽然没人能保证SL能力会发动，但也没证据显示能力就会突然消失。
...

如果说第一二章是机械降神的靠运气过关
那么第三四章绝不会出现这种情况了
每条线索每个手牌都要自己找
就是你说的需要知识，力量的地方
当然还需要很关键的别的东西，这里不方便剧透
至于其他的，前面有人说过了，就不再多讲
从全局来看第一二章靠运气过关是有意为之，为第三章打的伏笔
故事上前三章连在一起才完整，这也是为什么动画企划一开始就是两季

鲷鱼烧

9000岁 发表于 2016-7-20 16:12
正好问一下章节的问题，第三章到底是指现在动画这个章节还是之前的王选。 ...

从12集一直到动画结束，整个是第三章。

春猫

鲷鱼烧 发表于 2016-7-20 16:04
不妨换个角度看。
最近的几集，是蕾姆攻略昴的过程（而且她当然会成功）。
蕾姆对昴有多好，只有记得每一 ...

没错，这也同样是一种卑鄙。
最标准的例子就是在这贴一直拿来比较的那个。

关于回溯能力，除了不能自由设定，男主利用的已经不少了。
他的自信有九成都是建立在这能力上面。
连副作用魔女残香也利用了很多次。
男主被死亡威胁了那么多次，收了那么多警告，却一次都没有为此死亡。
真说出来应该是必死，但在那之前能力给予者依然允许了这种利用行为。
说给予他能力的人另有目的，我相信，但短期内，这就是最可靠，比馆里人还可以确定的盟友。

章节难度，就算现在的第三篇，也并没有感到有那么难，只是哭的比较大声。
别说章节的攻略方法，连嫉妒魔女的身份感觉都是公开的

blazeryc

春猫 发表于 2016-7-20 16:58
没错，这也同样是一种卑鄙。
最标准的例子就是在这贴一直拿来比较的那个。

动画党就安心把动画看完再来评论吧。

至于说第三关不难…以你目前得到的情报来个模拟呗，现在boss情报都没齐呢，我倒是想见识下动画党现在男主角度怎么通关
楼主抱歉，一不小心剧透了点，我自删

tx165256

486自己并不能确定两件事：①这次死后还能不能复活；②自己死后的世界是否还会继续下去 。这两点会严重影响他对使用能力的决策，而486对自己能力的态度决定了主线走向。

有剧透给予486读档能力的是忘了登录密码的隐藏女主。而给他做心脏按摩的是“另一个人”，这个人对486所做的限制比绝大部分人想象的都多。

至于486对自己能力的自信，一周目就是专门负责吊打这种自信的。王选结束后的486内心里显然是期盼着EMT出事的，这样他才能有机会“证明”自己。结果真的如他期望地出了事，“你觉得你的能力只要找到契机就能拯救一切？那被比你强1000倍的人屠一户口本这种小事应该挺好解决的，你试试吧”，然后他就崩了。另外二三周目负责教育不要逆风挂机和不动脑子，迫真青铜爬坑教学。

第三章这难度，难不难看和谁比了，如果和嘎子向蛤蜊复仇的难度比那当然不难。

春猫

blazeryc 发表于 2016-7-20 17:46
动画党就安心把动画看完再来评论吧。

什么东西，看不懂标题的（无剧透）？

我作为反面，护航的作为正面，
都在推敲这部作品到底表现的如何，
错也好对也罢，轮的到你来秀优越？

blazeryc

春猫 发表于 2016-7-20 17:57
什么东西，看不懂标题的（无剧透）？

说了动画看到了就知道就说没干货，稍微用点剧情来反驳又说乱剧透，让你戴帽子，让你不戴帽子

blazeryc

春猫 发表于 2016-7-20 17:57
什么东西，看不懂标题的（无剧透）？

我作为反面，护航的作为正面，

你就来随便模拟下不难的第三章怎么通关呗

春猫

tx165256 发表于 2016-7-20 17:54
486自己并不能确定两件事：①这次死后还能不能复活；②自己死后的世界是否还会继续下去 。这两点会严重影响 ...

最少统一一下章和周目的说法，按我的理解这又要整个重启最少两次

还有你的说法①说不通，他明明受到死亡威胁，明明“会死”，但还有恃无恐的反复使用魔女残香。
②则是另一个比较哲学的问题。

恍惚

第三章手里的牌还是很充足的，后面依然感觉靠走运气，当然主要也是因为局面实在是无解，很多信息不是你想收集就能收集的。

上面的2涉及剧透了。至少在第三章486并不认为（死后世界会继续）

真的冷静党估计王选那一段就不一样，面对的第三关局面必然也不一样，怎么过不好模拟。

9000岁

其实486那种啥也不问的做法挺方便作者的，因为塞个新设定很方便，情报不给足也不显得突兀，到需要解决问题的时候才突然天降设定或救星之类的都行，换个正常点的主角就不容易操作了。

炎の蛇

春猫 发表于 2016-7-20 17:57
什么东西，看不懂标题的（无剧透）？

我作为反面，护航的作为正面，

你跟这个扣帽子的废什么口舌，跟他讨论就是浪费时间