都说RE0原作烂拖后腿，为啥我就不觉得呢？（无剧透）

SYH617 · 发表于 2016-7-19 09:01

zukey 发表于 2016-7-19 02:49
这倒真不是双标的问题。
就像是楼下开玩笑说的，你要说他好你从小说三要素来分析嘛，而近年来轻小说水平绝 ...

9卷还没出呢，你要能读到，那确实是草稿没跑了。

phoenixxj · 发表于 2016-7-19 09:02

cy19900716 发表于 2016-7-18 20:34
后面没看了，你是说无职的男主是因为是个颓废的死宅才被选上穿越过去的？
我所看到的部分没有见到这个（ ...

可能我表达不当
穿越不是因为他是死宅
你也看过这么多了，其实我想表达的意思是
无职是穿越前的问题无时不刻伴随着他，他从穿越后的世界中解决问题再反思前世
而re0是克服前世的问题的主要目的是解决当前的困难
出发点不一样，对我而言立意就不同。

カミーユ.ビダン · 发表于 2016-7-19 09:09

磐越西线发表于 2016-7-18 23:56
硬拿现实套的话，主角回档后的心态跟做了一场加强版的噩梦差不多，大梦醒来，死亡的恐惧、失去亲友的悲哀 ...

不，往做噩梦那方向理解就错了。不要把人物性格设定和剧情割裂开来看问题。
男主自己心里清楚每次轮回都是现实，而且每次复活后面还是有灾难在等着他，所以他根本没法“庆幸”。

比如第二章宅邸篇，他前几次复活都知道自己活不过第四天，怎么可能感到庆幸？
第三章也是，他每次复活都知道宅邸很快要被全灭，村子要被屠光，如果他会想到庆幸那就不符合他这个人设定的性格了。他在这时候只表现出恐惧感和危机感才是正常的。

高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 09:45

炎の蛇发表于 2016-7-19 06:27
十分同意你的观点，这个作品创意和总体剧情架构都不差，但是不客气的说，人物塑造是屎，我原作读了2,3卷 ...

男主智商和情商有问题吗：是的，他就是个傻逼，智商情商双低
人物塑造崩了吗?是屎吗?：并不是，作者就是想塑造一个低智商低情商的男主被社会艹之后慢慢成长的故事

ylx0208 · 发表于 2016-7-19 09:47

炎の蛇发表于 2016-7-19 06:27
十分同意你的观点，这个作品创意和总体剧情架构都不差，但是不客气的说，人物塑造是屎，我原作读了2,3卷 ...

男主确实是时常智商、情商感人，但是不能因为这个就说人物塑造的不合理吧。而且，你也说直观感受双商低下，不是正好说明塑造到位么。

我觉得你这个情况和我看到专楼出现的很多情况类似，都是开了上帝视角后带入主角，然后觉得自己能做得比他好。其实，说到底还是对作品塑造的主角的双商不满意吧。

xiuwf · 发表于 2016-7-19 09:57

总比以前看的大部分起点文不知道好多少（除了琥珀之剑

人不言 · 发表于 2016-7-19 10:32

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9000岁 · 发表于 2016-7-19 10:59

高等黑暗发表于 2016-7-19 09:45
男主智商和情商有问题吗：是的，他就是个傻逼，智商情商双低
人物塑造崩了吗?是屎吗?：并不是，作者就是 ...

然而男主成长了吗，没有。动画至今依然没有显示出他有成长的迹象，至多只是被打脸太多知道疼了。
是不是小说后续有成长了呢，有的。但是没有意义，因为之前如此长的篇幅都没有成长，男主角也可以把问题解决掉。作者给读者留下的印象就是反正主角开挂幕后黑手预先安排好了后续的一切，试错够多靠运气堆尸体背板就能过关的黑魂模式，男主角的成长与否已经不能构成阅读兴奋点了。
这书不好评价的地方就在这里了，不是龙傲天套路，但虐主成长部分也不好看，如果是想说一个智障要花十几本的篇幅才能有一点进步的话倒是挺合理，但是谁对智障成长有兴趣。

高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 11:17

9000岁发表于 2016-7-19 10:59
然而男主成长了吗，没有。动画至今依然没有显示出他有成长的迹象，至多只是被打脸太多知道疼了。
是不是 ...

这可以甩锅MF编辑部
对于web文来说前三章来体现成长并不算长，结果web文文库化一点不该崩盘3卷才是这本书难以吸引普通读者的关键点

9000岁 · 发表于 2016-7-19 12:16

高等黑暗发表于 2016-7-19 11:17
这可以甩锅MF编辑部
对于web文来说前三章来体现成长并不算长，结果web文文库化一点不该崩盘3卷才是 ...

这并不是长度问题，而是前三章解决办法都是靠运气，这锅甩不到编辑部身上。动画已经是尽力扭转前期那些不好的地方了，然而给观众的观感依然如此。
第一章全靠剑圣偶尔到达酒馆，如果那轮486死了的话，他直接去找剑圣能否解决问题呢，以他的沟通能力不见得能找到人就算找到也不见得能说服剑圣。毕竟他连让剑圣传个话都能差点把女主坑了，只是恰好把割肠魔女击退了。
第二章找到真凶也是靠运气，贝蒂和帕克都具有行凶的能力，除此以外是不是还有其他486不知道的人物能够做到，这些都是不可知的。他沟通能力那么差根本没问到多少有效情报，只是恰好猜中而已。而且同第一轮一样，如果他没有活下来又轮了一次，就算知道狗是诅咒来源以他的沟通能力恐怕也很难说服其他人认真对待。
第三章就直接暴露出他沟通能力有多差了，从这里486才刚刚开始意识到自己的问题，一部作品已经超过一半篇幅了男主才刚刚意识到自己是个智障。那么这片子的看点是什么，观众从第一集就知道男主智障了，智障成长成一个普通人是没有兴奋点的。
动画已经很努力的通过精良制作把这书优秀的地方尽量发挥出来，不利的部分尽量隐藏起来，说原作太烂拖后腿是成立的。

phoenixxj · 发表于 2016-7-19 12:34

9000岁发表于 2016-7-19 12:16
这并不是长度问题，而是前三章解决办法都是靠运气，这锅甩不到编辑部身上。动画已经是尽力扭转前期那些不 ...

Re0吸引我的几个点： loop 穿越悬疑反传统的剧情展开
男主的成长？我觉得承担这个责任的应该是无职这种有明显反思的，所以我说re0主角的成长的出发点和无职是有很大区别的，re0的主角成长是为了解决事件，是被动的。但这也很正常，因为整部书的卖点就不是看一个有心里疾病的主角变得正常，我们要看的就是事件被解决，男主的成长不是故事的核心，只是一个方面和一个结果。

suebin · 发表于 2016-7-19 12:42

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高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 12:45

9000岁发表于 2016-7-19 12:16
这并不是长度问题，而是前三章解决办法都是靠运气，这锅甩不到编辑部身上。动画已经是尽力扭转前期那些不 ...

反正你就是觉得用2章塑造一个形象再在第三章打破不好咯
实话告诉你，对于web文来说，这三章也不过是个开头而已，第四章差不多有前三章加起来那么长，第五章也有第四章的2/3长度，而到这里作者才在blog说了一句，故事终于进入中盘
小说家的web文本来就和起点差不多，写到哪里算哪里不用考虑出版问题，根本不用想分几卷，对于整部书来说，第一章第二章也不过是一个序章，有一个很明显的地方就是，第一章和第二章几乎没有涉及世界观，一直到第三章才展开来写

这种程度的铺垫在web文甚至通俗小说里根本不算什么，打个比方，三国用了多久来塑造二爷，最后才暴露二爷刚愎自用被吕蒙打败
如果多看点出门就以几十卷为目标的长篇小说，你就知道这只是很普通的写作手法
当然，这里的长篇小说请把那些写了几卷之后大热被编辑无限拖长的轻小说除外

高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 12:49

感觉了一下，说re0原作不行的有两种类型
一种是轻小说原罪，卖萌妹垃圾
一种是这不轻小说，虐虐虐垃圾

9000岁 · 发表于 2016-7-19 12:54

本帖最后由 9000岁于 2016-7-19 12:57 编辑

少来归纳，就不肯老实承认写的太差，什么世界观展开之类的，前几章只看动画就知道这书的描写和对话水平怎么样了，事件安排和解决方式是什么水准了。忍着这么多硬伤看下去的人肯定有，然而我为啥要看根本没达到自己可以忍受的欣赏水平线的作品。动画还可以看看，小说就拉倒吧，我对这书所谓的悬疑和世界观又不感兴趣，而且还被剧透了后面雷姆没戏份了，吃饱了才看。

typeunknown · 发表于 2016-7-19 12:55

高等黑暗发表于 2016-7-19 12:45
反正你就是觉得用2章塑造一个形象再在第三章打破不好咯
实话告诉你，对于web文来说，这三章也不过 ...

别举三国啊，三国才多少字，写了多少事

高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 13:12

typeunknown 发表于 2016-7-19 12:55
别举三国啊，三国才多少字，写了多少事

另举个例子刚才我朋友提醒我了，豹头王传说知道么，那里面描写雷姆斯成长描写了何止几十卷

高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 13:15

9000岁发表于 2016-7-19 12:54
少来归纳，就不肯老实承认写的太差，什么世界观展开之类的，前几章只看动画就知道这书的描写和对话水平怎么 ...

你不爱看就不爱看咯，也不用吹比你欣赏水平多高了，大家又不是不认识你的ID

结果说了这么多还是“我看了动画就知道小说有多辣鸡了！”
你论证小说拖后腿的方式真是酷炫啊

9000岁 · 发表于 2016-7-19 13:27

高等黑暗发表于 2016-7-19 13:15
你不爱看就不爱看咯，也不用吹比你欣赏水平多高了，大家又不是不认识你的ID

结果说了这么多还是“我看了 ...

re0厨的动画很好=原作很好的论证是不成立的，动画的硬伤都是原作的锅，没有那些硬伤动画会表现的更好。

和re0厨战有一个坑，一个是去论证动画好不好，论证动画好不好就会被re0厨带到原作怎么怎么样上，然后就是肆无忌惮的剧透

也不知道re0厨是喜欢这作品还是不喜欢，讨论动画的观感就立马一堆人跳出来要证明原作有多么出色，动画党谁关心你原作如何啊，谁对一web小说优秀还是不优秀有兴趣。

鲷鱼烧 · 发表于 2016-7-19 13:29

9000岁，还是先去你那帖安抚下围观你的群众吧，跑到这楼里来避难算什么事啊。

高等黑暗 · 发表于 2016-7-19 13:33

大家看看，一个对原作没兴趣没看过的人喷了几页原作不好，这是一种什么样的精神
动画很好=原作很好从没哪个人这么说过，我只见过有人在这里论证动画很好但是我还是不喜欢，所以原作不好

9000岁 · 发表于 2016-7-19 13:51

那么楼主认为原作没拖后腿是什么意思呢，要论证原作优秀没有拖后腿的又不是我们这些动画党。
轻改作品那么多，是个动画楼就有一群原作党在那里推原作，有几个素质过硬的动画推起原作来那么吃力的，没见过像re0厨那样推原作如此吃力的。

blazeryc · 发表于 2016-7-19 13:54

9000岁发表于 2016-7-19 12:16
这并不是长度问题，而是前三章解决办法都是靠运气，这锅甩不到编辑部身上。动画已经是尽力扭转前期那些不 ...

说来说去不就是男主垃圾，成长慢不合你的口味么。

作者三章就是写满身缺陷的男主心理成长的，而且后面也不会给你男主运筹帷幄决胜千里之外的剧情，运气和努力是缺一不可的，更何况一二章靠运气解决还是三章男主作死打脸的伏笔。

blazeryc · 发表于 2016-7-19 13:57

我还以为喷小说的是小说党呢，没想到是动画党，真是浪费口舌

nixidek · 发表于 2016-7-19 14:02

怎么到那都能看见这个9000岁？你不喜欢这作品还跑到各种楼里跳来跳去是找不自在还是闲的蛋疼来刷存在感？

9000岁 · 发表于 2016-7-19 14:07

blazeryc 发表于 2016-7-19 13:54
说来说去不就是男主垃圾，成长慢不合你的口味么。

作者三章就是写满身缺陷的男主心理成长的，而且后面也 ...

不好意思，还真不是这个原因。让我觉得不行的是把雷姆的手段，能干姐姐自卑妹妹本来就没新意，然后过程还特别蠢，一刀直接砍角上那场戏实在槽点太多。后面安慰雷姆的戏完全暴露了这片子对白水平到底有多么糟糕，罗嗦且平庸。动画尚且让人感觉如此，那么实际阅读小说时的体验恐怕更加糟糕。

9000岁 · 发表于 2016-7-19 14:12

nixidek 发表于 2016-7-19 14:02
怎么到那都能看见这个9000岁？你不喜欢这作品还跑到各种楼里跳来跳去是找不自在还是闲的蛋疼来刷存在感？ ...

我说是为民除害你信不信？

20160531 · 发表于 2016-7-19 14:16

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michaellx1057 · 发表于 2016-7-19 14:25

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10925 · 发表于 2016-7-19 14:42

michaellx1057 发表于 2016-7-19 14:25
你们一个个都觉得RE0小说好，那跟近5年上真厉害榜前十的轻小说比谁优谁劣？RE0上过榜吗，有什么优点能让它 ...

怎么可能没上过，毕竟是mfj最后的底牌，15年初上榜28、16年掉到29

真厉害榜单有动画化和业界推荐黑幕等各方面的影响，魔禁还能再2015第4、2016第7呢……

前10本身也是受各种影响，有好有坏，不能一概而论……

ylx0208 · 发表于 2016-7-19 15:28

michaellx1057 发表于 2016-7-19 14:25
你们一个个都觉得RE0小说好，那跟近5年上真厉害榜前十的轻小说比谁优谁劣？RE0上过榜吗，有什么优点能让它 ...

请看18楼，反正我爬专楼看到的小说党基本也都这个看法。

rance · 发表于 2016-7-19 15:40

nixidek 发表于 2016-7-19 14:02
怎么到那都能看见这个9000岁？你不喜欢这作品还跑到各种楼里跳来跳去是找不自在还是闲的蛋疼来刷存在感？ ...

千岁你都不認識，你真的是s1er？

春猫 · 发表于 2016-7-19 19:08

现在护航的有种说法是有人骂男主，那是作者故意这样设定的，男主就是傻逼慢慢成长的样子。所以骂的不疼不痒，反而显得作者写的好。

不
骂男主恰好正是因为作者写的不好，处处都是半桶水，
虐的半吊子，觉悟半吊子，连感情也是半吊子，简直糟透了，
但却有天命加护逢凶化吉。
作者以为这样子就够了，这才是让人不爽的地方。

sandro · 发表于 2016-7-19 19:09

rance 发表于 2016-7-19 15:40
千岁你都不認識，你真的是s1er？

要教育而不是歧视新人啊

兔子脑袋 · 发表于 2016-7-19 19:15

那么，各位，哪里可以看到web版呢？先谢过了

banglian · 发表于 2016-7-19 19:19

本帖最后由 banglian 于 2016-7-19 19:27 编辑

春猫发表于 2016-7-19 19:08
现在护航的有种说法是有人骂男主，那是作者故意这样设定的，男主就是傻逼慢慢成长的样子。所以骂的不疼不痒 ...

你搞错了，并不是新护航的说法。原作党十个里九个认为到王选自曝这段的男主都是情商低下的尴尬症患者，这段弃书的人也多的是，要不怎么文库版会暴死呢。到是动画微妙的美化了前两个故事里男主的形象。至于说显得作者写的好就更错了，这帖里就没见人这么说过啊。最大的赞扬都只是作者有不错的脑洞大纲，但写的不好

saybestty · 发表于 2016-7-19 19:44

兔子脑袋发表于 2016-7-19 19:15
那么，各位，哪里可以看到web版呢？先谢过了

http://tieba.baidu.com/p/4469402131
不建议补未播出的内容

春猫 · 发表于 2016-7-19 19:47

banglian 发表于 2016-7-19 19:19
你搞错了，并不是新护航的说法。原作党十个里九个认为到王选自曝这段的男主都是情商低下的尴尬症患者，这 ...

这就是分歧了
你觉得弃坑是因为男主蠢
我觉得是作者写的不好看

若说夸脑洞，那是故事的问题，跟人物又是两回事
如果作者能写出心里想要的角色形象，那么于情于理，在人物创造方面都应该值得称赞，最少不会批评那角色

炎の蛇 · 发表于 2016-7-19 23:31

10925 发表于 2016-7-19 14:42
怎么可能没上过，毕竟是mfj最后的底牌，15年初上榜28、16年掉到29

真厉害榜单有动画化和业界推荐黑幕等 ...

28......29，这种排名就别拿出来说了吧。

看过动画，也读过原作，动画制作组诚意十足，制作水准很高，吃奶的劲作这片，然而评价还是两极分化，本身就说明有问题了，另外RE：zero原作是真难推，一些一般般的轻小说原作都比这个容易推一点

gane1010 · 发表于 2016-7-19 23:38

本帖最后由 gane1010 于 2016-7-19 23:41 编辑

我记得前几天一个观点就是说喷男主的人是因为在男主身上看到自己的缺点觉得自己被讽刺到所以炸毛至于小说现在还真的有不少粉说作者水平高一些人已经拿凉宫来战了说动画好是因为原著优秀没有原著动画也不会这么好看讲真 re:0动画制作的真心不错比原著好不少

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[求战] 都说RE0原作烂拖后腿，为啥我就不觉得呢？（无剧透）

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人不言人不言当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-8-27 头像被屏蔽	发表于 2016-7-19 10:32 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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suebin suebin 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-4-5 头像被屏蔽	发表于 2016-7-19 12:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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20160531 20160531 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-5-31 头像被屏蔽	发表于 2016-7-19 14:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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michaellx1057 michaellx1057 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-6-11 头像被屏蔽	发表于 2016-7-19 14:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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