[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

krowbullet · 发表于 2016-9-20 01:05

mierin 发表于 2016-9-20 01:01
……这么一说机器人是怎么被判定生存的？！……算了，我就当是最中黑科技了
...

机器人坏了不运行了温度变低和人死了体温变低差不多啦

拜白 · 发表于 2016-9-20 01:07

其实这集最有意思的是雾切跟苗木出生入死这么久但苗木还是很在意舞园啊

sherlockchu · 发表于 2016-9-20 01:08

猫睛石发表于 2016-9-20 00:58
我不是纠结他推理出来的对不对，而是动画给宗方的戏份显示得他太像一个zz了……天愿明确被ng挂保证的东西 ...

就算没有那么其他的观点……就(1) 为啥天愿你丫知道那么多？和 (2) 天愿有权限做大改造，这两点差不多足够了。关于黑幕的信息这么少，只要根据最明显的两点锁定可能性最大的那个。

动画的演出效果确实……推理的部分几乎没有。不过在一个TM洗脑动画就能控制所有人自杀的世界，推理什么的也是徒劳了。

x五更琉璃 · 发表于 2016-9-20 01:10

逆藏大仙法力无边！

哈哈哈哈哈哈哈三个男主都折翅膀了窝的七海啊啊啊啊啊啊

sherlockchu · 发表于 2016-9-20 01:12

头晕的乔发表于 2016-9-20 01:04
未来篇至少还有的问题
一，天愿是否说谎（我并不是绝望残党），
二，御手洗的手机短信

另外还有，宗方和天愿说的什么“计划”也石沉大海了。自杀到底怎么能把自己挂起来……这个估计只有小高物理学才能解释了。

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 01:18

unrealstar 发表于 2016-9-20 01:02
只剩最后一集了，我建议不要挣扎了，你就接受他就是个……那什么……【
我说这话是我真的觉得这人黑 ...

……（葛优躺放弃挣扎
有时间搞煽情没时间替角色圆一下智商，我真对弹丸三的剧本们服了，硬塞垃圾快餐食品给观众还觉得“你们不就是想看这个么”的感觉。这、这或许也是要接受的地方……吧

我也觉得这人黑点不怎么少，其实逆藏认真点算计黑点也不少……算了

cooljoe · 发表于 2016-9-20 01:18

几个点吧
1，口口声声说没有黑幕没有袭击者，谁把昏睡的15个人从楼上搬到楼下的？先洗一遍脑自己走的吗？
2，洗脑自杀在过去篇血染被抓的时候，已经有一个学生完整演示了啊，没什么新鲜的。只不过这几个超高校级比较极端，自杀的方式都非常暴力
3，动画师听到显示器的时候估计心里咯噔一下，感觉可能知道怎么回事了，等苗木验证；最后甩锅的时候跟过去篇逃跑甩锅的情形几乎一模一样
4，这么折腾自我洗脑自杀的目的是啥？？？？？
5，第一关血染看小电影，当真不解释一下了么？........别告我就是随便一看
6，我猜天愿还真不是黑幕...宗方一直不是智力担当，一直都是搅屎棍，这回还是再扔烟雾弹
7，雾切死不死的...猜不出来，不过最后一集，苗妹2人，幸存者，十神，占卜，二代目来个大团圆的party感--越来越明显

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 01:20

cooljoe 发表于 2016-9-20 01:05
别忘了朝比奈的ng，玻璃大炮
动画师一直贴身了快，想杀朝比奈不要太容易 ...

哦对我这个真的彻底给忘记了
那么说是为了保护朝日奈? 但是其实也说不过去死后笔记本被看见后也是有很大概率在揭露之前被黑幕抢先动手的....这里无论怎么想都无法解释...
至于断电这个倒是还算能理解吧就好像某些门禁的开关是由总电脑控制的如果总电脑关机那门禁的识别就会失效区别在于门禁大多数会锁死而手环这边直接掉落了
但我还是那句话就目前这情况剩余1话怎么个把故事交代完? 黑幕无论是御手洗还是会长,甚至是"区区超分析和动画师才能我也是有的"神座,无论是谁,你这1话真的能讲清楚吗?

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 01:22

sherlockchu 发表于 2016-9-20 01:08
就算没有那么其他的观点……就(1) 为啥天愿你丫知道那么多？和 (2) 天愿有权限做大改造，这两点差不多足 ...

所以我没管猜的对不对纯粹只是说表现力的问题……
宗方天愿嘴里的绝望残党还可能不是一个意思，天愿有可能说的是自己没被洗脑而宗方说的也许是他和绝望方有勾结。但即使这样也让宗方说明白点别用歧义词啊……花在片子上的仅有脑子全用在煽情上了哈哈哈哈

sherlockchu · 发表于 2016-9-20 01:24

除了神棍的洗脑动画，最解释不通的是黑幕的动机……要全灭未来机关高层？——为啥不一开始杀光？要传播绝望？——为啥给全员看绝望篇版洗脑动画？要搞能内部肃清——还是，为啥不一开始就灭了要肃清的对象？

LXI · 发表于 2016-9-20 01:26

所以说,宗方到底是怎么拿到刀的

unrealstar · 发表于 2016-9-20 01:29

猫睛石发表于 2016-9-20 01:18
……（葛优躺放弃挣扎
有时间搞煽情没时间替角色圆一下智商，我真对弹丸三的剧本们服了，硬塞垃圾快餐食 ...

逆藏黑点不少的，没脑子乱打人，因为自己恋爱脑隐瞒盾子的事情，还因为怕这事情揭露被宗方讨厌而憎恨苗木，都算吧

但逆藏这集的赎罪我反正是接受了，至于宗方，都要结局了他还是没脑子，我不太能……

sherlockchu · 发表于 2016-9-20 01:29

猫睛石发表于 2016-9-20 01:22
所以我没管猜的对不对纯粹只是说表现力的问题……
宗方天愿嘴里的绝望残党还可能不是一个意思，天愿有可 ...

表现力确实烂。另外，我觉得，宗方砍死老头是他在全作做的真正脑残的事情，他做的其他事情在道理都差不多讲得通。

撸一记 · 发表于 2016-9-20 01:32

真不想说最后宗方追逆藏这段是近期观感最好的一段了

LXI · 发表于 2016-9-20 01:32

sherlockchu 发表于 2016-9-20 01:24
除了神棍的洗脑动画，最解释不通的是黑幕的动机……要全灭未来机关高层？——为啥不一开始杀光？要传播绝望 ...

我觉得动机七成以上是制造希望打素材

unrealstar · 发表于 2016-9-20 01:33

sherlockchu 发表于 2016-9-20 01:24
除了神棍的洗脑动画，最解释不通的是黑幕的动机……要全灭未来机关高层？——为啥不一开始杀光？要传播绝望 ...

我其实不太信他们最后一集能给出黑幕一个很好的动机，毕竟就现在这剧情，想让未来机关全体绝望给他们看一遍绝望动画不就完了，干嘛还搞那么复杂
但其他还想干嘛是看个动画不能解决的，我反正想不出……

cooljoe · 发表于 2016-9-20 01:35

草泥马我隐约感觉有更sb的说园所有未来篇的方法……那就是！黑幕就是最中！只不过她玩一半玩腻了！玩腻了！玩腻了！！！

cooljoe · 发表于 2016-9-20 01:37

包括洗脑动画，包括把他们从楼上搬到楼下，包括布置黑白熊的装扮

cooljoe · 发表于 2016-9-20 01:37

包括洗脑动画，包括把他们从楼上搬到楼下，包括布置黑白熊的装扮

sherlockchu · 发表于 2016-9-20 01:37

unrealstar 发表于 2016-9-20 01:29
逆藏黑点不少的，没脑子乱打人，因为自己恋爱脑隐瞒盾子的事情，还因为怕这事情揭露被宗方讨厌而憎 ...

你要分清一个差别：宗方没脑子 VS 动画表现的宗方没脑子

如果宗方的推论大抵是合理的，而且很可能是对的，那么多少说明他没大多人想的那么蠢。然后，动画表现的时候省略了过程，于是显得宗方无脑。我觉得宗方大多做法是很有道理的，而且决断力很强，对抗绝望的意志也是最坚定的。

然而动画的表现力实在太烂……举个别的例子，雾切的推理只看雾切的台词也是有明显漏洞的，有些细节是专楼里的人补完才让推理连贯的。如果允许补充内容完成雾切的推理，那么也可以同样用补完的方式对待宗方的推理。然后，如果我们将补完的推理作为角色本人的推理，同时假定推理能力佐证一角色的智力水平，那么在肯定雾切智力的水平的同时（只限于弹丸3），我看不出任何理由去认为宗方只是个单纯的智障。

unrealstar · 发表于 2016-9-20 01:48

sherlockchu 发表于 2016-9-20 01:37
你要分清一个差别：宗方没脑子 VS 动画表现的宗方没脑子

如果宗方的推论大抵是合理的，而且很可能是对的 ...

我这么说吧，如果老头不是绝望，他随随便便就砍了这么一个知道很多信息量的人物，显得很没脑子……之前也说过了就算不信任老头也该多套点话才是人之常情

如果老头是绝望，老头对他说的很多模棱两可的话可能真的是蓄意煽动他的，比如故意用雪染刺激他啊，再加上提到逆藏苗木，非常像刺激宗方去把他们一锅端，那他轻易上当了也很缄默……

第三种情况就是有人推测的老头有不得已的理由之类，这个的话我觉得要看他到底是个什么身份再在上述两种情况里选一种相应的对宗方的看法，但就是很难逃出宗方整体给我这种迷之ry的感觉

江户川恩维 · 发表于 2016-9-20 01:50

LXI 发表于 2016-9-20 01:32
我觉得动机七成以上是制造希望打素材

这素材。。。。

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 01:50

unrealstar 发表于 2016-9-20 01:29
逆藏黑点不少的，没脑子乱打人，因为自己恋爱脑隐瞒盾子的事情，还因为怕这事情揭露被宗方讨厌而憎 ...

还有确实打心眼里看不起普通人的地方在我看来也是黑点……我的仇恨值从第五话开始就从逆藏身上转移到了宗方那里，这集达到了巅峰（。未来篇多少事都是他这个zz作出来的……

plok201 · 发表于 2016-9-20 01:56

我奶一口,黑幕是天愿会长为了逆藏和宗方有情人终成眷属大家演的一场戏,现在逆藏大神终于成功面对自己的性取向,所以手环掉了

virusking · 发表于 2016-9-20 01:59

LXI 发表于 2016-9-20 01:32
我觉得动机七成以上是制造希望打素材

这个素材顶多能洗出希望厨这种

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:00

猫睛石发表于 2016-9-20 01:22
所以我没管猜的对不对纯粹只是说表现力的问题……
宗方天愿嘴里的绝望残党还可能不是一个意思，天愿有可 ...

其实只要宗方说那句话时把“绝望的残党”换成“本次事件的黑幕”就没问题了。（但是这样会让人想到第六集的十神啊hhh）

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:01

unrealstar 发表于 2016-9-20 01:48
我这么说吧，如果老头不是绝望，他随随便便就砍了这么一个知道很多信息量的人物，显得很没脑子……之前也 ...

所以说那时候的他其实是在贯彻1件事:如果这场游戏发展成最坏的事态,会变成死了1堆人后还把绝望残党保留的情况,我只确定自己不是绝望,那么在最极端的情况下,只要我一个人活着就能重建未来机关.
宗方其实受到的打击远比表面上大的多首先雪染死了这件事虽然他看起来很快的进入了状态但是这事依旧在他心中挥之不去不仅仅是爱人而且在他印象里是整个世界绝望化后一直努力至今的,可以说是最亲密的人,最初他完全不认为雪染是绝望残党.
但是会长的话和NG展现大幅度的动摇了宗方之后宗方依旧击杀了会长正是因为他无法确定会长说的真假,他只能保证自己不是绝望罢了.
如果如会长说的自己是绝望他砍了会长就没丝毫问题.
砍逆藏同理,在之后重新确认雪染尸体看到照片后他下意识就相信了会长的话,所以直接把逆藏当做绝望残党处理了.
既然雪染都可能绝望,那么逆藏也一定可能,当时宗方一定是那么想的.
而且宗方的表现算是合情合理吧,想象一下:和你一起读了大学四年,一起参军,一起打过仗,一起面对敌人时建立起的感情,结果在战友死后悼念他发现整个战线崩溃其实就是他通敌后的感觉.

downnote · 发表于 2016-9-20 02:03

总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加上宗方打的药和拿的刀究竟是怎么得到的。这似乎又是可大可小的过程

kaede1864 · 发表于 2016-9-20 02:06

sherlockchu 发表于 2016-9-20 01:24
除了神棍的洗脑动画，最解释不通的是黑幕的动机……要全灭未来机关高层？——为啥不一开始杀光？要传播绝望 ...

想把苗木变成绝望？？不管是物理的还是死老婆的，最好都有。。？

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 02:08

katharisis 发表于 2016-9-20 02:00
其实只要宗方说那句话时把“绝望的残党”换成“本次事件的黑幕”就没问题了。（但是这样会让人想到第六集 ...

嗯，明明是有让宗方感觉好点的方法的，但官方仅有的一点用心全跑煽情上了就没空管他了吧（。

猫睛石 · 发表于 2016-9-20 02:09

downnote 发表于 2016-9-20 02:03
总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加 ...

估计就是一个小问题了，十六夜那个枪貌似也就悄无声息下线了……？

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:16

猫睛石发表于 2016-9-20 02:09
估计就是一个小问题了，十六夜那个枪貌似也就悄无声息下线了……？

随便奶一口雾切持枪上线

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:17

shumabaoz 发表于 2016-9-20 02:01
所以说那时候的他其实是在贯彻1件事:如果这场游戏发展成最坏的事态,会变成死了1堆人后还把绝望残党保留 ...

怎么说呢，你这段话就能看出宗方整个逻辑有问题了，他觉得老头可能是绝望，觉得“砍了会长就没丝毫问题了”，那还要信老头的话去砍逆藏和苗木……
如果他能相信老头所说的话，逆藏和苗木有问题，说明老头没问题，那干嘛还要砍老头。
这本身就是个自相矛盾的事情。

我知道剧情给的逻辑其实就是当时他疯了觉得大家都是绝望都要砍一通才保险，你估计也会这么再告诉我一遍，但他为什么不自己砍自己呢……

之前我也说了照这个逻辑，他根本没办法证明自己不是绝望啊，他自己当时判断的标准已经是摒弃单方面的说辞了，比如老头说自己不是绝望残党，他没信，说明缺少证据证明老头不是绝望咯，是吧。但他自己也没证据证明自己不是绝望啊，就他们那个情况，光像你说的这样，“只能保证自己不是绝望”是说不通的，要是他早被绝望洗脑了自己不知道呢？

我觉得合情合理跟有逻辑有条理是两码事，一个按照逻辑条理来行动的人物给我们观众的感觉才是智商比较高，就宗方很没逻辑的行动标准才会给我一种没脑子的感觉。要说合情合理的话，单说这集逆藏因为恋爱脑憎恨苗木我觉得也挺合情合理的，但我当时看到那里就觉得这也算是他一个黑点了。

shumabaoz · 发表于 2016-9-20 02:19

downnote 发表于 2016-9-20 02:03
总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加 ...

我觉得绝望残党的目的根本不值得深究疯子的思路可能只是随便那么玩一下
天愿其实有个伏笔就是之前宗方说的突然开始无作为了
这边可以分成2个看法
1.他变成了绝望残党所以自然而然变成了保守派虽然不能主动跑偏但是可以消极
2.他通过某件事或者其他什么了解到了未来机关干部层有绝望残党这个事实,所以与其说是在保守行事,不如说是尽量少的让绝望残党有机会浑水摸鱼.
那2个看法可以让天愿血书也分成2个可能性
1.如果是绝望残党,那就是写给真黑幕看的,真实意思其实就是说别让苗木和宗方活下去
2.如果依旧不是绝望残党,那很可能给的御手洗!实际上第一话会长对于御手洗会来感到很惊讶,很可能会长是了解到了什么情报的,但是没有告诉机关其他人.

绫崎飒 · 发表于 2016-9-20 02:19

哈尔摩尼亚发表于 2016-9-20 01:03
全员自杀……这洗脑动画的都合程度比隔壁根号六病毒还要强啊

+1，拉基卡尔6都没这动画屌。

LXI · 发表于 2016-9-20 02:19

virusking 发表于 2016-9-20 01:59
这个素材顶多能洗出希望厨这种

没关系,御手洗本来就是希望厨[严肃

LXI · 发表于 2016-9-20 02:21

katharisis 发表于 2016-9-20 02:00
其实只要宗方说那句话时把“绝望的残党”换成“本次事件的黑幕”就没问题了。（但是这样会让人想到第六集 ...

宗方的思路其实跟很多围观群众很接近的
觉得只有绝望残党才会搞出这样死人的事

katharisis · 发表于 2016-9-20 02:23

unrealstar 发表于 2016-9-20 02:17
怎么说呢，你这段话就能看出宗方整个逻辑有问题了，他觉得老头可能是绝望，觉得“砍了会长就没丝 ...

会长自己说的他自己也有可能是袭击者的。依宗方肯定是砍了干净

不砍自己是因为他还要砍完其他人才能自杀

LXI · 发表于 2016-9-20 02:25

downnote 发表于 2016-9-20 02:03
总之现在的问题就是两点吧，1.幕后BOSS的目的和手法；2.天愿血书的用意，以及短信说了什么。

对了，还要加 ...

宗方那里还是可能有坑
雾切还跟御手洗说过副会长嫌疑很大呢...
按说以雪染和御手洗黑的程度,宗方被坑的可能性是比天愿大的啊

unrealstar · 发表于 2016-9-20 02:26

katharisis 发表于 2016-9-20 02:23
会长自己说的他自己也有可能是袭击者的。依宗方肯定是砍了干净

不砍自己是因为他还要砍完其他人才能自杀 ...

要是他真准备自杀我是服的……

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