[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園 希望篇【完】

woshenc

这集看完后的看法：雪染老师美如画，不管是人设还是作画比其他女角要高一筹....

雪染有可能双重人格，希望绝望并存，另一个感觉...

蕾丝

引用第6994楼逸yi于2016-09-13 08:20发表的  :
你们还能为了洗脑怎么都好的辣鸡动画扯这么久也是厉害  简直真爱

@逸yi
笑什么笑，你也一样

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zodiac137

还有2集，应该还有反转，现在包括老会长知道的情报都不是真相，毕竟雪染绝望自杀可以，但总要有人把她吊起来吧？总之黑幕肯定还是另有其人

肉壶

谁来告诉我下，小雾切还有吐便当的希望吗

锯子万藏

这游戏肯定不是希望的游戏，这恶意满满的ngcode怎么看都是绝望方设计的。而且雪染的ngcode是宗芳不死，简直立于不败。
那么绝望除了雪染还有谁存留？现在场内这四个基本可以排除，前面还有谁能够切假腿？现在毫无故事个性的有月光原，农民，牛头人基本都不像是有什么作为的样子。
那么现在还有两种假设：1.这个游戏归根结底就是黑幕是雪染，雪染的内部同时混合了绝望和希望，然后在矛盾中设立了这样一个游戏。经过这个游戏的人都是像她一样跨过绝望的希望，而不是现在宗芳这样的假希望。这一切都是为了治疗。
2. 存在另一个黑幕第十三支部长，七海。这个七海处在上述老师所在的状态。她和老师设计了这个“游戏”并利用老师的不了解在游戏中存留了希望，先杀了老师。最后是夫妻见面，七海为了赎罪触发ng：黑幕失败，死在前来见她的日向面前。


小高你个杀妻狂魔。

zhicai618

肉壶 发表于 2016-9-13 08:34
谁来告诉我下，小雾切还有吐便当的希望吗

死透了。

LXI

肉壶 发表于 2016-9-13 08:34
谁来告诉我下，小雾切还有吐便当的希望吗

最后全员存活HE也不是没可能啊......

肉壶

感谢楼上两位
我还是用心摸鱼好了

LXI

锯子万藏 发表于 2016-9-13 08:42
这游戏肯定不是希望的游戏，这恶意满满的ngcode怎么看都是绝望方设计的。而且雪染的ngcode是宗芳不死，简直 ...

除了雾切,看不出其他NG恶意满满啊......

蕾丝

弹丸一——希望会不断向前。
弹丸二——未来由自己亲手创造。
弹丸三——消灭绝望不等于产生希望。

zyqwert2

我越来越怀疑七海压根就没死，而且是第十三支部长

original

肉壶 发表于 2016-9-13 08:46
感谢楼上两位
我还是用心摸鱼好了

没有极其特殊的原因（比如官方智障），雾切复活的几率还是不小。毕竟没理由不自己揭露真相非要把真相写在笔记里然后自己去死，毕竟笔记万一落在别人手里怎么办。
还一种解释就是，必须以死来对等雪染那边才能让宗方心里平衡，这理由就有点净他妈扯淡了，凭啥苗木也要死老婆你才能消怒气。

woshenc

雪染ちさ 发表于 2016-9-12 22:44
……是呢，千纱是绝望呢……
……到底是什么时候，什么地点开始，千纱变成了绝望了呢……记不清了……

上周四233

LXI

NG总结一下吧,我之前一直迷之感觉这NG是天愿派搞的

1.跟他人死活直接相关
雪染-宗方死亡
雾切-苗木活到第四回合
完全就是秀恩爱用的

2.可能在自己不知情/没准备的情况下被他人无意中触发,必须主动出击/特别小心
66歌-有人离开会场
农民-目击暴力事件
这型基本是在解释游戏规则

3.可以靠自己小心避免,但对行动有一定影响/在对抗中会被对手利用针对
苗木-在走廊上奔跑
宗方-开门
逆藏-用拳
朝日奈-挨打
忌村-影子被踩
月光原-右转
主流,主角在这区反而让人觉得NG并没有多少针对性

4.可以自己避免触发,并且对行动影响很小/几乎没有,基本只有自己愿意死才会触发
天愿-用谎言回答问题
黄樱-张开左手
十六夜-把食物放进嘴里[当然如果时间长了他只能靠静脉输液续命,不过考虑游戏时间实际不会超过十二小时,还是把他算这区]
牛头-3COUNT[算在这区是因为,要把超高校级的摔跤手用摔跤规则击倒本来就很难了]
御手洗虽然可能被NG封了大招,但其余行动看起来没影响,多半是能算在这区的,我之所以感觉NG是天愿派搞的,也是因为天愿派全在这个最难触发的区[十六夜毕竟跟着66歌,反而容易触发,黄樱相比之下剧情杀得多]

original

1.跟他人死活直接相关
雪染-宗方死亡
雾切-苗木活到第四回合

这对比简直恶意满满，宗方这对可以主观上轻易达成happy。苗木这对根本就是逼死一个的节奏。

walfeds

Inmay 发表于 2016-9-13 07:57
这集过后我倒是改变想法了，雪染应该不是幕后，会长一直再说现在的做法有问题，"希望在哪里？”
  第一集 ...

一味地歼灭绝望不能诞生出希望，反而会让自身堕入绝望
作为未来机关的核心人物，希望峰学院的元老，会长应该是在战斗中感受到了这个事实
于是暗自启动了新世界计划，目的是让曾经怀抱希望之人从绝望中解脱出来

宗方和66g/静子有句相同的话：我们是什么时候开始做错的呢
这里做错的意思我觉得就是指走向绝望
宗方为了歼灭绝望而压抑甚至放弃了自己的情感，这也是他不断拷问自己“我没做错吧”的原因这是歼灭绝望所引导出的绝望
而幼驯染组则是在成长中扭曲了彼此的关系，导致最后开始相杀
这是正常社会中普遍的绝望因子

绝望潜藏在每个人心中，暴力无法清除绝望
会长所说的每个人都有可能是袭击者，意思是每个人心中的绝望因子都有可能被黑幕利用吧，就如同78期生一样

LXI

original 发表于 2016-9-13 09:18
1.跟他人死活直接相关
雪染-宗方死亡
雾切-苗木活到第四回合

然而雪染绝望了,都活下来也无法HE
雾切那个如果三回合内通关反而能HE,不过跟66歌那个一样属于主观无法知道结果吧

蕾丝

original 发表于 2016-9-13 09:12
没有极其特殊的原因（比如官方智障），雾切复活的几率还是不小。毕竟没理由不自己揭露真相非要把真相写在 ...

为何要死后才留给苗木真相的可能性：

1.她怀疑朝日奈或御手洗。所以不能提前透底。
2.她掌握的真相和自己的ng行为有关。也就是说不能在自己死前说，以免使苗木动摇。

雾切为什么要刻意把笔记本压在身下？

有一种可能是担心被袭击者发现。但那个房间袭击者应该是无法从外面进入的。
那就是担心朝日奈和御手洗之一成为袭击者。那么又回到了第一点，怀疑朝日奈、御手洗。
另一种可能，就是笔记本被动过了。原本可能确实是拿在手里的。（然而回去看看上一集，睡觉前雾切的两只手都是空的，完全没见到拿笔记本的痕迹。当然很有可能是作画失误）
能动笔记本的要么是袭击者要么是黑幕。（黑幕动遗书虽然回到了一代梗，但用在这里也没啥不妥，只是个人觉得还有两集，估计来不及搞这个反转了吧。）

另外，朝日奈跑过来说知道袭击者是谁了，但从她口中即将说出来的可未必是真相。
因为她从来都不是智商担当。
她这样的角色一旦试图思考，要么会想错，要么就和一代一样憋着坑人呢……
（估计在贴吧我就要被骂成朝日奈黑了233）

LXI

还有一点不知道有没有伏笔,晚上死于袭击者的,除了牛头都是激进派妹子

walfeds

蕾丝 发表于 2016-9-13 09:25
为何要死后才留给苗木真相的可能性：

1.她怀疑朝日奈或御手洗。所以不能提前透底。

说朝日奈蠢没问题，现在还一心觉得朝日奈替身黑幕的简直脑后插针

walfeds

LXI 发表于 2016-9-13 09:27
还有一点不知道有没有伏笔,晚上死于袭击者的,除了牛头都是激进派妹子

66g不一定死于袭击者。其他人都有倒地分镜，但她没有。

original

蕾丝 发表于 2016-9-13 09:25
为何要死后才留给苗木真相的可能性：

1.她怀疑朝日奈或御手洗。所以不能提前透底。

但是以雾切的能力明显死前可以有更多的主动权，死后就算自己都安排好剧本走向也无法保证能顺利进行下去，一旦中间出岔子，功亏一篑，前面全都白忙活，这种无法把握的走向怎么都不如生前自己来推动靠谱。

walfeds

blastoderm00 发表于 2016-9-13 07:27
天愿的意思很明显，既然是这么个系统，你总不能把大家都杀了吧。我们坐下来谈破局吧，其实和苗木目的差不 ...

复盘：
会长：歼灭绝望不能诞生希望，为此启动了那个计划
宗方：神座计划？
会长：哦，还有那个？也不能让那变成无用功
宗方：我看出来了，你就是绝望党
会长：动点脑子，我不是绝望党
宗方：那你是知道袭击者的正体了
会长：大家都是袭击者
宗方：卧槽
会长：你老婆都是绝望，你还要歼灭绝望吗（亮NG）
宗方：无路赛，我就是要干死绝望
会长：卧槽
会长亡

蕾丝

original 发表于 2016-9-13 09:41
但是以雾切的能力明显死前可以有更多的主动权，死后就算自己都安排好剧本走向也无法保证能顺利进行下去， ...

雾切找到苗木的时候，离下一次催眠时间已经没多少了，还要花时间在跑路找安全地点吃东西上。（好吧吃东西有点）

个人理解是雾切已经对苗木的“希望”绝对信任了，相信就算没有自己他也能战胜绝望的意思吧。

LXI

walfeds 发表于 2016-9-13 09:43
复盘：
会长：歼灭绝望不能诞生希望，为此启动了那个计划
宗方：神座计划？

总结得好

walfeds

蕾丝 发表于 2016-9-13 09:46
雾切找到苗木的时候，离下一次催眠时间已经没多少了，还要花时间在跑路找安全地点吃东西上。（好吧吃东西 ...

应该不止这么简单
如果可能的话，不会放弃和所爱之人一起活下去的可能**

LXI

蕾丝 发表于 2016-9-13 09:46
雾切找到苗木的时候，离下一次催眠时间已经没多少了，还要花时间在跑路找安全地点吃东西上。（好吧吃东西 ...

我怎么记得他们吃东西的时候还讨论了案情
还画了可爱的NG图

downnote

walfeds 发表于 2016-9-13 09:43
复盘：
会长：歼灭绝望不能诞生希望，为此启动了那个计划
宗方：神座计划？

这样就更明显一点，会长一开始说的计划不是神座计划。是希望更生计划吧？

walfeds

downnote 发表于 2016-9-13 09:51
这样就更明显一点，会长一开始说的计划不是神座计划。是希望更生计划吧？ ...

我感觉是，神座计划对不上“歼灭绝望不能诞生希望”的描述这里还侧面表现出宗方不知道希望更生计划，甚至宗方派的人全部不知道

蕾丝

LXI 发表于 2016-9-13 09:51
我怎么记得他们吃东西的时候还讨论了案情
还画了可爱的NG图

的确

那只能理解成雾切顾忌御手洗或者朝日奈了

不然一点不透露说不过去

LXI

话说未来机关测试的翻译在哪楼来着...

walfeds

蕾丝 发表于 2016-9-13 09:55
的确

那只能理解成雾切顾忌御手洗或者朝日奈了

顾忌没用，不透露迟早也是要透的，除非被黑幕刻意消除了
我感觉是为了什么目的刻意撑过第四时限强行把自己引入死局

LXI

蕾丝 发表于 2016-9-13 09:55
的确

那只能理解成雾切顾忌御手洗或者朝日奈了

问题在于她死后信息还是先给朝日奈和御手洗看了,而且目测这俩人这段时间还没有分开过,不太可能一个背着另外一个搞事

downnote

walfeds 发表于 2016-9-13 09:53
我感觉是，神座计划对不上“歼灭绝望不能诞生希望”的描述这里还侧面表现出宗方不知道希望更生计划，甚至 ...

那样的话。难道黑幕是某个知道希望更生计划的人，打算阻止这个计划的进一步实施么。如果计划没成功或者成功以后未能铺展开来，绝望方还有生机，反之就彻底失败。
而未来机关的几个支部长被绝望洗脑过的话，要赶在被消除洗脑之前干掉……
不对，如果他们都被洗脑了只要让他们出面否决计划就行，全部干掉不是合适的策略。再说如果支部长都被洗脑也就是绝望方自己人，本来也没必要让他们自相残杀。所以合理的考虑是其中有一部分人，比如雪染被洗脑了，趁自己被清除洗脑之前干一票大的吧。

blastoderm00

walfeds 发表于 2016-9-13 09:43
复盘：
会长：歼灭绝望不能诞生希望，为此启动了那个计划
宗方：神座计划？

而且会长是老早就知道我们这个鸟组织早就给渗透成筛子一样了。
因为都提到过这人中间突然就怂了，说明他很早就得知这个情况了，所以一方面这人表面上基本不干事了（因为知道干也没鸟用）。另一方面拉御手洗研究破局手段，我现在比较确定会长的后手就是让御手洗把大家洗回去了。
然后老头就把前面这个底透给宗方，想着你小子总不至于这么极端把大家都杀光吧。结果宗方嘿嘿一笑“我就是这么极端”。会长没招只能死前发个推发给御手洗。
如果宗方听完老头那段话一脸懵逼，问“为之奈何？”  会长就该blablabla，你看御手洗那个年轻人啊…

ranapocket

downnote 发表于 2016-9-13 10:03
那样的话。难道黑幕是某个知道希望更生计划的人，打算阻止这个计划的进一步实施么。如果计划没成功或者成 ...

这么一说七海黑幕的嫌疑更大了.............

walfeds

downnote 发表于 2016-9-13 10:03
那样的话。难道黑幕是某个知道希望更生计划的人，打算阻止这个计划的进一步实施么。如果计划没成功或者成 ...

感觉思路展开了
月光原被害的原因可能也是因为希望更生计划吧，虽然丝瓜精说是自己杀的，但更可能只是顺手找个合适的角色潜入接近苗木罢了
雪染肯定有问题，但是死相还是没法解释就是了

hanchen9999

弹丸论破这cp几乎全灭的节奏啊。。。唯一残留腐川+十神？