[7月]弹丸论破3 The end of 希望ヶ峰学園希望篇【完】

C男人 · 发表于 2016-9-10 20:26

因为原本的故事里没有神座，

狛枝痴迷盾子的绝望，

狛枝没见过神座，

这些都是神座在校园里遇到狛枝之前的设定了……

这两周提出这个问题的人特别多，

之后或许会努力圆回去。

crazypeter · 发表于 2016-9-10 21:27

这集绝望篇应该叫“雪染千纱不会尿”

既然此时的雪染千纱是不会笑的，那么这个露出迷之微笑的千纱意味就很明显了。并且罪木把七海推下去不可能是无的放矢，所以至少能说明，以前的雪染老师已经“死了”。下集是集体看小黄片？哦，希望不会集体放尿把...

未来篇感觉不错，绝望篇有些失望。不管怎么说，从1,2代游戏到第一部的动画，制作方都是刻意回避了血腥暴力的成分，比如代表血腥的血液是粉色并且无太多直接的见血画面，暴力用夸张的动画表现手法和谐（比如各种卡通的处刑），负面的东西都比较含糊。这绝望篇倒好，撇开一堆老司机不谈，对某些萌新可能会产生精污好么。。。

逆藏一句话道出了“绝望”的本质啊，“这帮人脑子已经坏掉了”....宗方看起来，似乎知道曾经的小伙伴已经回不到以前了？这么说来也解释的通了。

zhaoyanggolden · 发表于 2016-9-10 21:30

最后的千纱真不是骸假扮的？

kaede1864 · 发表于 2016-9-10 21:35

骸cos妹妹盾子浓妆遮瑕都盖不住雀斑，cos老师想多了

稲穂信 · 发表于 2016-9-10 21:43

说起来麻衣的角色也是惨，在东离被催眠，在弹丸被洗脑，精神(被)操作系声优吗……这类剧情已经可以称作麻衣play了。

Graduation · 发表于 2016-9-10 22:10

我这边整理了下至今的一些谜题与推理：

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绝望篇雪染一开始说自己怎么老在这种决定性场面里，然后又说“难道只能BadEnd了吗，可真的是这样吗？”，所以这里应该是个倒叙，这个雪染某段时间在场外看戏。

绝望篇校长跟黄樱说事的时候，给了个新入学78级众的镜头，其中朝日奈履历上面写了爱吃Donuts。而未来篇里雾切、动画师、朝日奈、苗木等人吃饭时，朝日奈手上是拿着Pocky。

走廊里苗木朝日奈遇到打药后的宗方时，宗方说“可恶的绝望”，给了个刀身反射的镜头，朝日奈跟苗木，而且苗木站在光亮的一面，朝日奈站阴暗的一面。

朝日奈假死时被丝瓜精泼了一身番茄酱跟插假刀，而丝瓜精我感觉她的定位是跟他爸狛枝一样，属于给予主角或者说是观众提示性的场外角色，而且崇拜盾子。

→ 第一个死的雪染不是真正的雪染，而是朝日奈。而现在的朝日奈是由雪染假扮的，所以丝瓜精敢调戏这个绝望众，如果是盾子假扮的话，丝瓜精不敢调戏的。

--------------

海外分校是宗方一手创办的，一群人又被转移到了海底，雾切说过这个项目负责人宗方很可疑，而宗方杀天愿前说这个计划没几个人知道，所以天愿级别以上亲近的人是知道的。那么雪染逆藏就很容易搞清楚这个建筑，比如套话调查之类的。

自从宗方拿到月光原的PAD后行动就变得非常难以理解，跟二代狛枝得知真相一样。逆藏被捅前想跟宗方说什么？宗方故意用热能刀捅他说“理由你应该知道的吧”，捅完转身说“可恶的绝望，竟然让我杀他”。有点牛头不对马嘴两人不是说一件事。

→ 逆藏想说的是他知道雪染是绝望，并且包庇了她？而且逆藏之前回忆杀在雨中被盾子(?)打趴，还说过不想再让宗方失望，指的是被盾子威逼利诱，背叛宗方协助绝望雪染。宗方说理由你应该知道，是指他知道地点被转移到海底，而且是逆藏协助雪染套情报。宗方京助的NG行为是在这场游戏里没有作为唯一的幸存者活下来。捅逆藏是为了演给幕后BOSS看，让她以为自己是因为NG所导致的自保私欲以及逆藏包庇雪染背叛宗方所导致的仇恨杀逆藏，实际是为了让逆藏行动不能以此保命，还开了热能刀模式。这样看起来宗方还是个按幕后BOSS思路走的棋子。

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天愿死前跟宗方说，“你的推理应该不仅如此”，被告知真正的袭击者时，一副吃惊的样子。但宗方知道了真相却还要杀会长，反呛“你知道什么，我也好，我的计划也好”。

宗方补刀雪染之前回忆杀，“只要有你们两在（逆藏跟雪染），梦想就不是梦想”，我感觉是个FLAG，宗方比起世界来说更想要保这两人的性命。

→ “我也好，我的计划也好”。天愿认为宗方太Naive太偏执，无论是推理还是杀光绝望建立希望的执念。然而宗方真正的计划想保护的是雪染跟逆藏。在从天愿口中得知雪染是袭击者没死，所以想保雪染，并通过自己让她恢复。又因为宗方的NG行为，所以他要保证不停的有人死亡，要么自己杀人，要么维持绝望雪染继续杀人下去。所以宗方出人意料的，也出乎天愿的意料（天愿以为说了真相他就会停下来），即杀了天愿。

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天愿说要代替苗木一行人跟宗方去谈判时，朝日奈主动要求要跟上，假定这个朝日奈是绝望雪染，是想灭口天愿，还是说想阻止天愿来让宗方不被阻止，好按黑幕的思路行动下去？

这群厮杀干部总共就15人，可计数器人数是16人，过程中也一直都是，计数器上幸存人数比活动的人数多1人。月光原NG行为一直没有明确表明，是想说明月光原机器人不算人所以无所谓NG行为吧？实际有2个活人至今没出现？第13支部长至今未出现。

月光原变狂战士模式被宗方京助砍烂前，有扫描他，人物画面轮了两遍，但库里面没有宗方，然后判明是新成员Munakata Kyosuke，京介？京助？不过宗方曝光在大众面前的时间够久了吧，但为什么库里会没有他？

一代盾子处刑镜头最后是千斤顶下压，死不见尸，而盾子尸体又被分了，左手还被狛枝接了，所以盾子又搞了个尸体顶包，本人没死？这次幕后BOSS还是她？

→ 宗方京助有一个作为13支部长的叫作京介的兄弟，但作为未来机构支部长，不为人所知这不太可能，况且朝日奈还是13支部所属的。加上场外幸存者计数是做给观众看得，所以可能仅是叙述性诡计，荧幕前的观众不知道而已。宗方京介被幕后绑架，但人在这栋建筑里，宗方京介死了雪染就得NG死，估计是幕后最后让宗方京助做二则用的。算上京介，考虑到机器人月光原非人类，还多出来的1个人就是盾子了？

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天愿死前跟宗方谈话，说道宗方觉得把绝望全杀了就可以孕育希望了，天愿说这是错的，所以他们才启动了“那个计划”。宗方回“神座出流计划么”，天愿回答“是啊，还有那个呢”，这里对谈牛头不对马嘴。

→ 那个计划实际不是指神座出流计划，指的是新世界程序？还是动画师的希望动画？新世界程序梗已经被用掉了，所以应该是后者。

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天愿会长死前血书写给的应该是动画师，给了个动画师看手机的镜头，而绝望篇至今动画师从一开始都在做希望动画，手机里应该就是这个了，但却遮遮掩掩的。

→ 动画师NG是给其他人看希望动画。

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静子一直悔恨自己的苏生药救不了被害者，而且她又不能吃糖，作为超高校级的药剂师她的能力是值得肯定的，所以苏生药只是临门差一脚的状态，CureW苏生药差的成分就是糖？

雾切之前舔了口十六夜的唾液，里面有六六歌糖的糖分，死了后又给了个药瓶的细节。

→ 雾切喝了CureW苏生药了。

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雾切调查尸体后表明，被袭击者所杀都是心脏被刺，或者就是被NG毒杀。唯独六六歌死状惨烈，像是实验性质的虐杀，被用来测试CureW苏生药？但药应该只有一份且被雾切拿走了。

静子死亡时是被大力嵌入的墙壁中的，怎么感觉像被牛哥杀的？

丝瓜精最中上天后，机器人月光原应该是无人控制了，但之后给了个机器人紊乱的镜头，系统语音以及机器人屏上字幕显示是切换至Auto Remote模式，朝日奈跟苗木到走廊避难遇到宗方，之后机器人却又有人控制般开启了狂战士模式帮助朝日奈跟苗木，机器人应该是被黑了，估计是AlterEgo？还是说只是单纯的挂机模式？

丝瓜精说78级的人会因为苗木而死的FLAG，用雾切死或者是朝日奈死来回收？

宗方补刀雪染尸体，只是为了表明诀别的决心？

宗方拿了会长的袖箭绑定在右手上，暂不知道要干嘛用。

LXI · 发表于 2016-9-10 22:41

回头看了下,我平时不太注意那种细节,不过御手洗的手机果然很重要吧
天愿和动画师一伙的应该没有疑问

怎么觉得HE的可能挺大的呢

逸yi · 发表于 2016-9-10 22:52

LXI 发表于 2016-9-10 22:41
回头看了下,我平时不太注意那种细节,不过御手洗的手机果然很重要吧
天愿和动画师一伙的应该没有疑问

最后强行挖坑给v3的可能性比较大吧ww

LXI · 发表于 2016-9-10 23:10

逸yi 发表于 2016-9-10 22:52
最后强行挖坑给v3的可能性比较大吧ww

既然都说了V3不是同一个世界观,那直接挖坑的可能性不大
不过以官方的尿性,搞出各种让观众脑补的联系几乎是必然的

逸yi · 发表于 2016-9-10 23:22

LXI 发表于 2016-9-10 23:10
既然都说了V3不是同一个世界观,那直接挖坑的可能性不大
不过以官方的尿性,搞出各种让观众脑补的联系几乎 ...

下周就要公布v3情报了吧ry

無茶 · 发表于 2016-9-10 23:38

老是第一个死的就是黑的，这太好猜了吧

walfeds · 发表于 2016-9-11 00:00

Graduation 发表于 2016-9-10 22:10
我这边整理了下至今的一些谜题与推理：

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通篇脑补，服了

mierin · 发表于 2016-9-11 00:33

说起来丝瓜精的盾子病大概已经治得差不多了
想想绝少那一屋子的照片，再看看未来篇的灵魂画作，盾子在这简直像她玩的一个梗

unrealstar · 发表于 2016-9-11 02:40

楼里也说了，反正我是信未来篇小高应该参与了，绝望篇不知道他参与了多少不然不能这么烂吧
雪染这段实在是太low了不是小高的风格，实在不信他有参与很多，一二代游戏偷看洗澡才叫福利，看失禁真不算什么福利

original · 发表于 2016-9-11 07:47

未来袭击者如果是乱换的话，那么第四轮有可能袭击者就是雾切，她利用这轮时间伪装ng效果，但是又不能不死人，所以黑幕可能知道会有这结果就在外面把66杀了。如果袭击者是朝日奈的话，那雾切这边ng的话她应该想弄牛头人一样把雾切吊起来再插一刀才对，难道是怕密室效应导致自己嫌疑太大而把箱子搬开跑外面去把66杀了不成，不过也没必要，只要有人死就可以啊，既然雾切ng了不需要犯险再出去搞事。
再看这几轮每轮死的都都必定被插心脏挂起来，那么是不是这个袭击者的ng就跟这个有关，所以每轮必须这么来一下，然后第九集因为苗木这边做了个密室袭击者进不来只能拿66开刀了。

wangandh · 发表于 2016-9-11 07:58

original 发表于 2016-9-11 07:47
未来袭击者如果是乱换的话，那么第四轮有可能袭击者就是雾切，她利用这轮时间伪装ng效果，但是又不能不死人 ...

虽然66歌的确该死
但雾切不可能因为这种理由就去迫不得已杀人

或者说，她连自己（为了苗木）死都不怕，既然无视ng的规则，又怎么会屈从于袭击者的规则

original · 发表于 2016-9-11 08:09

wangandh 发表于 2016-9-11 07:58
虽然66歌的确该死
但雾切不可能因为这种理由就去迫不得已杀人

我没说雾切杀66，我是说雾切这轮自己伪装ng没有出去，但是按照规则必须死人，那样的话黑幕会去杀66，就是隐藏的那个不知道的人。

Gooddays · 发表于 2016-9-11 09:21

绫崎飒发表于 2016-9-10 20:08
关于这件事，普遍看法不是说神座为了复活盾子（插入AI）才被捉的么。
毕竟绝少最后也表明两个AI都在神座 ...

問題首先是絕望篇描寫神座對於盾子所幹的事評為“無聊”，以他現在的反應很難想到他將來會如此努力去復活盾子，甚至是把自己變成盾子。

另一問題是如果神座想復活盾子，他可以從苗木等人手上把遊戲搶過來再找他人操作。他真的要搶那班78期誰能阻止？故沒有需要把整個二代眾及盾子復活的未來交給敵人去控制。

那時他們的生殺大權掌握在苗木等人手上，苗木聖母但十神等人不見得這麽好。如果苗木陣營有一人留在外邊，等到最一刻確定失敗時便把二代眾全體幹掉，盾子可能成功拉苗木上路但她沒多大可能復活。故神座只要有點腦子也不會參與由敵方操作的遊戲吧。

LXI · 发表于 2016-9-11 09:35

神座2代的行为也没那么难理解吧,他对自己当时的状态也多少有点无聊了,就搞点事来改变自己的状态
并且这事还得有聊,所以他多半没有预设最后的结果,变成盾子OR洗干净OR自己挂掉都是可能的,不过从结果来说应该达到他最满意的结果了

当然对于其余绝望党可能就是为了盾子过去的,神座跟盾子说好是互相利用的关系的

Gooddays · 发表于 2016-9-11 09:36

如果沒有這次的動畫，說神座想復活盾子沒有太大問題。因為二代遊戲好像說他們是在受未來機關保護時被發現是絕望殘黨全體被捉，然後給塞進遊戲當中。那時是整個未來機關去幹這事，二代眾也不是百萬級別殺人犯，更沒有宗方這副會長。那神座既然身為盾子忠僕，在全體被捉的情況下，想借機復活盾子反殺合情合理。

但神座現在頻說無聊，沒有被洗腦對盾子沒忠誠心。再加上宗方對絕望殘黨是殺之而後快，苗木也沒有未來機關支持，神座還要選擇借未來機關之手去復活盾子便不合理了。

Gooddays · 发表于 2016-9-11 09:49

本帖最后由 Gooddays 于 2016-9-11 09:56 编辑

LXI 发表于 2016-9-11 09:35
神座2代的行为也没那么难理解吧,他对自己当时的状态也多少有点无聊了,就搞点事来改变自己的状态
并且这事还 ...

那神座跟二代眾直接幹掉78期把遊戲搶過來便成，78期生還人士當中便沒有能打之人，而苗木因隱瞞未來機關沒有後援，故哪需要玩讓敵人操縱自己腦袋的遊戲？

即使神座有興趣這樣玩，其他二代眾也不會同意吧，誰也知道有問題時敵人大可直接關機把他們滅掉 , 神座及狛枝是超高校級幸運但其他二代眾不見得能活下來。更不要說苗木誠便站在面前也沒足夠保護，不先為盾子報仇反而把腦袋交給仇敵怎也不合理。

把動畫包括進考慮後，唯一使二代眾全體參與遊戲而不是先幹掉78期然後把遊戲帶走慢慢玩，便是神座以暴力迫使他們參與了。

LXI · 发表于 2016-9-11 09:55

Gooddays 发表于 2016-9-11 09:49
那神座跟二代眾直接幹掉78期把遊戲搶過來便成，78期生還人士當大便沒有能打之人，而苗木因隱瞞未來機關而 ...

就是让"敌人"操纵自己脑袋才能增加不可预测性从而有聊啊
二代众跟神座也不熟,也未必知道具体的计划,为何一定要暴力迫使,忽悠一下就够了
从狛枝0章表现来看,就是听说能见到盾子就屁颠屁颠地过去了

顺便我记得哪说了苗木这个计划多少有天愿暗示授意,当然宗方派是肯定反对的

Gooddays · 发表于 2016-9-11 10:08

本帖最后由 Gooddays 于 2016-9-11 10:10 编辑

LXI 发表于 2016-9-11 09:55
就是让"敌人"操纵自己脑袋才能增加不可预测性从而有聊啊
二代众跟神座也不熟,也未必知道具体的计划,为何 ...

二代眾不是智障, 帶著 "超高校級" 名號的人結果在甚麼也不知的情況下便被忽悠去被敵人洗腦也太掉逼格了.

狛枝是超高校級幸運, 他行事當然顧慮少, 他可能覺得即使二代眾在這事上全滅他也能莫名其妙地成功.

我寧願相信二代眾除狛枝外是被神座暴力強迫, 總比要看一班超高級精英被人忽悠兩句便參與一個只會全滅的遊戲這麼 low. 如不是苗木聖母, 二代眾除神座及狛枝外可能沒活命的機會.

如果動畫真的像你所說地發生, 除非有合理解釋否則可能 low 爆了.

LXI · 发表于 2016-9-11 10:20

Gooddays 发表于 2016-9-11 10:08
二代眾不是智障, 帶著 "超高校級" 名號的人結果在甚麼也不知的情況下便被忽悠去被敵人洗腦也太掉逼格了. ...

只能说明你相信神座的暴力超过他的智力啊...
另外一直这么强调苗木圣母二代才有活路,为什么苗木圣母不能在神座意料之内

当然这一班人绝望篇被抓住洗脑你肯定以盾子方的暴力超规格解释了,且不论绝望后智商剩多少
为啥神座暴力能超规格智力就不能超规格......

就我的观点,绝望状态的人能被胁迫才是奇怪,被诱导还差不多

另外我觉得动画不会演他们为什么上岛啊,这是游戏里负责的内容啊

ranapocket · 发表于 2016-9-11 10:39

本帖最后由 ranapocket 于 2016-9-11 10:58 编辑

神座目前的表现和暴力胁迫不沾边...三次打人都是反击（漏了狛枝那次...）......77生会上岛多半是被忽悠过去的（就比如说ls说的能见到盾子一类的理由）来自: iPhone客户端

jmian · 发表于 2016-9-11 10:47

感觉你们想得太多了
这片子看下来并没有什么诡计

LXI · 发表于 2016-9-11 10:54

jmian 发表于 2016-9-11 10:47
感觉你们想得太多了
这片子看下来并没有什么诡计

我是不看好替身论......
让观众YY一堆结果最后并没有实际关系也是官方很爱玩的花样

ranapocket · 发表于 2016-9-11 11:05

替身用一次就够了，用两次三次没新意

蕾丝 · 发表于 2016-9-11 11:44

你们在一个杀人犯没人追究的毫无道德底线的作品里探讨让人放尿是否合适是不是搞错了什么

----发送自 HUAWEI Che1-CL10,Android 4.4.4

kokyou · 发表于 2016-9-11 11:58

Gooddays 发表于 2016-9-11 10:08
二代眾不是智障, 帶著 "超高校級" 名號的人結果在甚麼也不知的情況下便被忽悠去被敵人洗腦也太掉逼格了. ...

不是说二代众自愿参加计划就是为了自己最后能变成盾子么只不过最后洗脑的方向没随他们心意成功

kaede1864 · 发表于 2016-9-11 12:46

Gooddays 发表于 2016-9-11 10:08
二代眾不是智障, 帶著 "超高校級" 名號的人結果在甚麼也不知的情況下便被忽悠去被敵人洗腦也太掉逼格了. ...

盾子能复活附体自己身上还不开心的跪下么？这难道还不值得冒险？神座别的不说，说盾子ai在我这，二代众妥妥的屁颠屁颠跟着来了。又想起绝望教徒对盾子尸体做的各种不可描述的事了。。。。

ranapocket · 发表于 2016-9-11 16:31

未来篇还有7名角色未登场......七海大概稳了来自: iPhone客户端

original · 发表于 2016-9-11 17:10

ranapocket 发表于 2016-9-11 16:31
未来篇还有7名角色未登场......七海大概稳了

只是还没补全，不知道绝望少女里那几个会不会补充进去。

notromeo · 发表于 2016-9-11 17:15

二代活了几个？5个。还有2个给谁？

kokyou · 发表于 2016-9-11 17:26

notromeo 发表于 2016-9-11 17:15
二代活了几个？5个。还有2个给谁？

要真是给二代众7个名额，剩下2个七海和柏芝的机会最大吧

original · 发表于 2016-9-11 17:28

不是有店铺特典未来篇女性全员的，后面有个盾子，所以黑幕十有八九又有盾子，所以这位置估计还要给盾子留一个了。

零崎不识 · 发表于 2016-9-11 17:31

怎么感觉很多人好像默认神座和77期绝望残党是一派的

二代和绝少其实很多地方都在暗示，神座和77期并不是一派人，神座从来没有跟77期生目的一致过，起码二代他那句“我要利用她”，很明显表明他的最终目的不是复活盾子，也不是救77期生，他只是为了实现自己的某个目的才去行动的
而现在最大的谜题就是神座这个目的是什么，以及神座为了这个目的做了什么

——发送自S1 Pluto 2.5

mierin · 发表于 2016-9-11 17:38

讲道理日向出场过了不能算

ranapocket · 发表于 2016-9-11 17:47

但是日向在未来篇的角色介绍还没有更新，7个人里肯定有一个日向的

素裸天狐 · 发表于 2016-9-11 17:53

original 发表于 2016-9-11 07:47
未来袭击者如果是乱换的话，那么第四轮有可能袭击者就是雾切，她利用这轮时间伪装ng效果，但是又不能不死人 ...

雾切看十六夜尸体时候说了凶手杀死的都是心脏一刀么
流流歌捅偏了被看穿伪装
换人不太可能次次都捅的准吧

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