《美好的每一天》：掩盖在优秀美术和音乐下的三流作品

九十九忍

你已经死了

kz.lj

@Meltina 游戏区每天钓鱼.不搞一发吗

cnwind042

被这作恶心到了的路过，只是个人感想

千本blur

你们还真的认真讨论啊，这就是黑魂生殖器论的那个楼主。
好吧如果楼主真的是觉得自己在认真分析一个对象，那么最好先做一个智力评估或者先回去写小学作业

有没有人来管管，天一热鱼塘也乍哄起来了吗

pf67

你根本没看懂吧，高岛柘榴是游戏中戏份最重的角色，贯穿全剧本，没有之一。。。。请去多看几遍序章

温馨提示：无论是 救世主的能力，佐奈实之血脉，转生之术，银河铁道列车，螺旋马泰，红的超空间，石塔大战，恶魔阿萨斯等等，都是真实存在的而不是电波和妄想。

Kaiserkay

一直不懂跳楼哪里浪漫

催永元

这游戏只有发疯那章不开快进，全看完

a8610853

我就随便回一下
1，为什么萌豚向=差，请详细论证
2、请论证“主线分明”是通俗文艺作品的普世价值
3、店长老早就登场了。
4、经常看到有人诟病角色多，滥用角色，前面的角色后面不登场。其实这在一般文艺、通俗文学里根本就不是问题，有主有次有龙套是很正常的……倒是在萌豚作品里的确是个问题，以角色塑造为中心的萌豚作品才会要求把每个角色*都搞得很有魅力，并且贯穿全线。但是楼主在第一点说萌豚向=差，在最后一点又说这不够萌豚！差评！萌豚也差，不萌豚也差，是闹哪样呢？

屍揮者

谢榴片？

a8610853

TakashimaZakuro 发表于 2016-7-8 14:05
1.我没有说过萌豚向=差啊，我只是说堆砌的萌豚剧情严重影响故事节奏而已。我相信绝大部分玩家（除了百合 ...

诶呀呀，还以为楼主多么想认真讨论哦，动不动就说别人高潮的，能叫认真讨论吗。
1
序章本来就没什么冗长的，觉得冗长的无非就是那些不懂哲学又听说这个作品很哲学最后一点都看不懂又不喜欢萌豚的那些玩家咯。屋顶上的认识论，游乐园里的终之空展览车，虽不能说扶她自有什么牛逼的哲学思想，但是的确是哲学的内容，但是稍微懂点哲学的人，不说能够醍醐灌顶，但是津津有味还是可以的。而且作为一款gal，没有萌豚内容才是奇怪的呢。扶她自就是怕你们这些不懂哲学的人跟不上他的电波，才给你加了萌豚的料，没想到你哪个都不买账，怪扶她自咯。这个作品就是面向萌豚的，你不喜欢不代表别人不喜欢咯。

2
不用找，因为我说的是标准的问题，同样是碎片化的写作，不同的标准下结论不同。硬要说的话，像村上春树的且听风吟这种断章，格言式的写作受到欢迎就是一个很好的例子。为了防止你误解，我还要补充下哦，不是说且听风吟是例子，而是说且听风吟受欢迎是例子哦。我说的是评判基准的问题哦。

3
懒得回答

4
并没有这种忌讳哦，通俗文学的鼻祖民间文学里面，突如其来的帮手都是常有的哦，这方面的研究，去看普洛普的故事的形态学哦。而且ざくろ本来就不是主角哦，主角是小姐姐和皆守。ざくろ的故事在游戏开头她死去的时候就已经结束了，只不过变成一个倒叙而已，就让楼主以为她是主角了呢，从这个角度来说没有她的死就不会有整个故事呀。况且给了一个完美结局已经是仁至义尽了。完美结局里小姐姐还消失了了呢。扶她自的意思很明白了，ざくろ不死，小姐姐肯定消失，就是不给你后宫结局呢。

ps.当我用了一堆哦，咯，呀，呢的时候说明我看不起楼主这种治学态度呢。

—— 来自 HUAWEI EVA-DL00, Android 6.0

9000岁

呐你，黄油哲学这套现在还有人相信啊

間宮卓司

呵呵

a8610853

TakashimaZakuro 发表于 2016-7-8 20:44
首先表示抱歉。可能是我的语气造成了误解，不过那句“高潮”确实没有恶意，只是确实找不到更恰当的名词可 ...

逛论坛都是这样的，谁都不服谁。

素晴日这个作品，大家都说它哲学哲学，实际上它不是讲哲学，而是把哲学当比喻讲故事。这个就像别人突然冒出一句，你这是一种康德式的XXX，一种叔本华式的XXX，不是对这些人特别熟悉的人，对于这种表现方式都不会很感冒的。素晴日的高评价当然有其跟风的一面，但是你认真解读会发现它虽然各种摘抄哲学书里面的东西，但是人家不是乱抄的。下面是我以前写过的一个解读视角。

素晴日里把维根斯坦和剧情结合的最好的地方，个人以为只有妹妹追寻父亲的灵魂不断跨越一个又一个坡道的那个场景。
朝着外部的外部进发，跨过了坡道之外的坡道，跨越了地平线之后的地平线后，发现的只不过是另外一个街道。
这里用到的维根斯坦的思想是——人受限于有限的语言、理性，人无法到达理性、语言的外部，一切误以为理性是无限的，可以到达超越性的想法都不过是形而上学的幻象。
点缀着向日葵的这个场景里，妹妹追寻死去父亲的身影和无限理性追求超越性的幻象，后者便成了前者的隐喻。相信父亲就在坡道之后的坡道而迈开娇小的步伐的妹妹，一次次尝试跨越坡道却不断失败，但是一次次的失败反而不断加深了妹妹对父亲就在坡道的坡道之后的信念，妹妹的行动被巧妙地与哲学家们冲击形而上学的历史重合了起来，并且，这两种行为从一开始就注定殊途同归，必定会迎来一个悲剧的结局。
随着失败的累计，时间的经过，在身体素质的增长之后妹妹第一次跨过了坡道的坡道，地平线的另一端，却只不过是邻接的城市，哪儿都没有父亲的身影，外部的外部并不存在，这一刻妹妹终于接受了父亲的死，哲学家们终于承认了理性的界限——这是表面上的解读，当我们知晓了维根斯坦的理性、语言批判哲学的这个隐喻之后，“妹妹终于接受了父亲的死”便升华到了“妹妹终于悟到了什么是生死”。素晴日让这个女孩在如此年幼的岁数上，以一种哲学式的悟性来对待她父亲的死，不仅为这个场景添上了一份淡淡的悲伤与无奈，还突出了发生在这几个家庭之间的那个事件的残酷色彩。


简单的总结一下就是，一种不适合妹妹这个年龄的哲学式的顿悟反而更为渲染事件的悲剧性。

云梦泽岸

我个人的感觉，素晴前后相比是有断层的感觉，在于主角不断换人，由岐的故事虽然有些疲沓，但最后好歹有悬疑提味，卓司的故事虽然令我反感，但总体的氛围也很带动我，皆守的故事我则是真真的没什么兴趣了。另外这三个主角，外加一段石榴的剧情，虽然可以按终之空的说法，统结为石榴一人的选择，但终归在观感上是几段分开的故事，如同平行世界一样有着分歧，观感并不如剧情中表现的那么有连结。
感觉gal还是归漫区更好，能吸引更多观点。

shamal0324

fantuanhtr 发表于 2016-7-8 20:40
还好樱之诗没人汉化。

有在搞了吧

shamal0324

https://www.zhihu.com/question/24316160

对素晴和哲学有什么关系感兴趣的，可以看看知乎那贴。

维特根斯坦的哲学是冷静的，很冷静而且玩世不恭，有一种嘲讽的气息。在他的世界里，没有开满向日葵的坡道，没有陌生的父女对远房亲戚伸出援手，没有兄妹的彼此扶持，自然也更不可能有美少女的千里送B，没有倔强少年的力挽狂澜，这些在实质上都属于galgame游戏的内容；那里有的东西，更加现实而朴实，但是用不着，也不用描述。

野々原雛桜

我就想说说这个序章，当时游戏发售之前，序章就是作为体验版的内容放出来，从官网上描述得也很像一个描述青春群像剧的游戏，

我个人体验版实际玩起来也觉得很无聊，只能算很一般的日常，尤其是百合那段让我无法忍受，虽然如此，因为作品是重新用KeroQ这个牌子出的新作，游戏出了还是要玩玩的

然后你可以想象一下，当玩过体验版的玩家skip过序章后（我是又过了一遍），开始正式攻略时那种震撼，我完全被sca自耍了！

我想这“冗长拖沓”的序章大概就是起着这种迷惑人的作用，只有没有情报的初期玩家才能体会到这种挖到宝的体验。

alaya

素晴日和素晴世界哪个的文学价值更高？

江户川恩维

催永元 发表于 2016-7-8 08:44
这游戏只有发疯那章不开快进，全看完

序章其实也挺好回过头来

Meltina

kz.lj 发表于 2016-7-7 21:32
@Meltina 游戏区每天钓鱼.不搞一发吗

请注意，游戏区禁止回帖里说别人钓鱼
我不认为楼主这是钓鱼，他很认真写贴和回帖来表达观点


不过游戏论坛不需要神经病，三个月

柊四四八

alaya 发表于 2016-7-9 11:27
素晴日和素晴世界哪个的文学价值更高？

素晴日
素晴日至少还有点对社会问题的反思和自我认知的探讨
而且扶她自文笔比那谁还是要好很多的

涉谷员子

alaya 发表于 2016-7-9 11:27
素晴日和素晴世界哪个的文学价值更高？

我很在意说的是不是美妙世界
如果是的话，野村世界完胜