机战玩家年龄层分布

日下轮太

330103 发表于 2016-6-6 14:42
所以你也只是玩了机战再去“看”原作啊
一个常识性问题，一部作品进机战肯定是要有些时间了，那么请问有 ...

比如说为了卖bd所以BX登场的抚子号（无剧场版）和勇者王（无OVA）（笑）

亚瑟姆·明日野

日下轮太 发表于 2016-6-6 20:48
比如说为了卖bd所以BX登场的抚子号（无剧场版）和勇者王（无OVA）（笑）

所以我总觉得今年还有一部奶粉,但现在看来下半年是G世纪新作专场了

xvi黑翼公

压码头2199怎么也不能说是情怀吧，不管是剧场版还是TV放送的时候都是在日本相当受欢迎的热门新番组啊，又不是直接拿的上古旧版本来参战。
我记得卷均是在35000以上的，暂时不谈用户转化比率，从打开新的消费者市场来说，比很多所谓的新萝卜话题作都强多了。

壶中仙

老作品知名度高啊。
你去问普通日本人流龙马、兜甲儿、阿姆罗和天龙舞、天元那些人他认识哪几个，只要不是死宅肯定告诉你前三个。
不要把国内经常能看到的宅气冲天的robo片氛围和日本混为一谈。
天元突破天龙舞这种东西十年都不会有一次TV综艺的怀旧节目，那些70年代80年代老动画一年就有几次。

壶中仙

老作品知名度高啊。
你去问普通日本人流龙马、兜甲儿、阿姆罗、コスモ和天龙舞、天元那些人他认识哪几个，只要不是死宅肯定回答你是前面的老货。
不要看到国内极度宅化的robo片氛围，就以为日本也是那样。
天元突破天龙舞这种东西十年都不会有一次TV综艺的怀旧节目，那些70年代80年代老动画一年就有几次。
如果机战把这些老货全踢掉，下场恐怕更惨。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-6 21:31
老作品知名度高啊。
你去问普通日本人流龙马、兜甲儿、阿姆罗和天龙舞、天元那些人他认识哪几个，只要不是 ...

但是你说的这几个,奶粉里面盖塔自W之后没了,种骡也是从D之后就没在了。那么奶粉作是打算光靠一个兜甲儿撑着？更何况我觉得普通人也不会玩机战这种游戏。

问题青年

exellen 发表于 2016-6-6 21:15
問題是老作品的比例太高了吧？BX十五個登場系列裡面幾乎有八個是上個世紀八十年代末期到千禧年這個時間段 ...

BX的作品确实都是一些九十年代的作品为主，感觉主要针对的是80、90后玩家。这阵容不能说是面向新生代的玩家，但是也很明显跟以前传统的受众不同了

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-6 21:36
但是你说的这几个,奶粉里面盖塔自W之后没了,种骡也是从D之后就没在了。那么奶粉作是打算光靠一个 ...

神谷明吼不动了，得找同系接替的作品吧
铃置洋孝那样的以后会越来越多（如果机战还能活那么久的话）。

机战参战就这德性了。
每次出新作pv，niconico上新参作品刷“ktkr”弹幕最多常常是90年以前的老东西，最近几年的新作都会有人刷“いらねー”。
我觉得在日本这几年的新作没时间的积累，走偏锋的怪东西多，影响力上和老招牌没的比。
拿最近掌机那两个来说，真心觉得加里安和圣战士才是里面最吸引人的部分，好多日本人会吼“これは戦士——”什么的。

新东西的质量不吸引人，用户层又是由魔神盖塔熏陶起来的30岁老汉居多，制作方怎么也不可能有胆子把老货都踢掉。

想了一下你在说奶粉。奶粉的参战一直很迷啊，以前wsc那些个参战简直迷的不行。
但是家用机版权参战一般是规矩的，御三家（新老作不论），搭几个高达系的新旧作，配几个近几年的新作，几个经典老作品，力求覆盖到更广的年龄层。
现在V这参战阵容算是很规矩的家用机配置了吧。我觉得不像奶粉。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-6 21:48
神谷明吼不动了，得找同系接替的作品吧
铃置洋孝那样的以后会越来越多（如果机战还能活那么久的话 ...

只能说老作品接替很正常,好比马春花换成真马春花,盖塔换成世界最后之日啥的。但是这次UBX上来则是一群跟其他作品差了几个时代的玩意。绝对无敌啥的我好歹还看过下..至于加里安..高古还有圣战士这些则真的太老了...给人的感觉更应该出现在FC或者PS的机战而不是现在的机战

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-6 22:01
只能说老作品接替很正常,好比马春花换成真马春花,盖塔换成世界最后之日啥的。但是这次UBX上来则是 ...

然而pv在niconico上放的时候加里安、高古、圣战士那几段气氛热烈的不得了。
富野、高桥、安彦良和这种祖师爷级的招牌，不管是对日本普通人还是阿宅的冲击力都是压倒近年新作的。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-6 22:04
然而pv在iconico上放的时候加里安、高古、圣战士那几段气氛热烈的不得了。
富野、高桥、安彦良和这种祖师 ...

那就只能说一直卖情怀没有新玩家买账也正常

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-6 22:11
那就只能说一直卖情怀没有新玩家买账也正常

我自己是怀古厨可能有偏见，但现在的萝卜片的平均水平，能吸引多少新萝卜片粉这个本身就是个问题吧。
EVA那样引起社会现象的作品，在21世纪有过吗？

我是希望机战能活久一点，能让更多的老动画加入。
这次V的阵容我还是很满意的。

xvi黑翼公

圣战士/装甲骑兵这种片子我觉得什么时候补都不晚，没看过也无所谓，大部分人都做不到一部版权作参战作品全部都熟悉。反过来说，没看过其实更好，有这么优秀的经过时间考验的佳作可以补。
不管是什么年龄层，只要开拓了原来不玩机战的市场，就是成功的营销，从这点上来说没有必要刻意去开拓低年龄层，现在这个销量水平连原有的消费群都没有完全开发出来呢。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-6 22:16
我自己是怀古厨可能有偏见，但现在的萝卜片的平均水平，能吸引多少新萝卜片粉这个本身就是个问题吧。
EVA ...

V的阵容我也满意啊。非要说的话希望能把自己加上啥的（
老作品我不是说不加吧。只是说好歹选些是95年之后或者95年左右的吧...圣战士这些我去看了一下都是1983年的作品了加里安也是1984的....95年上下的我觉得看过的人起码还多一点..或者90年的也好啊

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-6 22:23
V的阵容我也满意啊。非要说的话希望能把自己加上啥的（
老作品我不是说不加吧。只是说好歹选些是95年之后 ...

怎么说呢，80年代前中期真是萝卜片的黄金期。
如果要出一部所谓“综合素质最高的萝卜片合集”的机战，参战阵容可能会被那个时代的片子包圆了。所以那个时代的片子出现几率高是有先天原因的。

关于90年代的片子的问题，试着分析一下：
90年代的几个招牌系列，eva是机战常客，勇者系列、蓝光人系列有版权问题。
90年代高达因为有80年代同系列素质更高、招牌更硬的存在，一直有点活在阴影里的意思。
Macross的东西这几年出到烂了，所以7、plus也要回避一下。剩下的二档片子没有多少影响大局的东西。
因为这样90年代片子的地位才有点不尴不尬吧。
高人气的还有个机动战舰，这个也是常客了。
唉，90年代的片子和80年代一比，还是廖化多，能扛鼎的少。

hugosol

港针时代不一样了……
当年第一次接触主机上的机战，就跟现在的人玩到神海一样，就像在看动画一样
现在姑且不和其它游戏的画面作对比，就连动画作画的进步速度也远远超越机战这个游戏本身了……

ange

壶中仙 发表于 2016-6-6 22:35
怎么说呢，80年代前中期真是萝卜片的黄金期。
如果要出一部所谓“综合素质最高的萝卜片合集”的机战，参战 ...

其實勇者系列、蓝光人系列有版權問題的出處是那裡呢？
是說bx有絕對無敵，勇者的話連這次都有勇者特急了。該不會是一直沒上所以亂猜的吧？

壶中仙

ange 发表于 2016-6-6 23:33
其實勇者系列、蓝光人系列有版權問題的出處是那裡呢？
是說bx有絕對無敵，勇者的話連這次都有勇者特急了 ...

一直都有这个说法，B社和商业竞争对手Takara之间的纠结什么的。
都十好几年的老梗了，我也从来没见过把这个说透的资料。

期待高人的解答吧。

syndrome2032

ange 发表于 2016-6-6 23:33
其實勇者系列、蓝光人系列有版權問題的出處是那裡呢？
是說bx有絕對無敵，勇者的話連這次都有勇者特急了 ...

不是版权有问题，是版权费太高or大B不想给竞争对手打广告吧。

当初阿花2高葛钙初参战不是说吃掉了整个版权费的1/3还是2/3来着？？？？
勇者系列的模型一直是takara在做，眼镜好歹也算是大B的子公司。

iou90

杨松 发表于 2016-6-6 10:44
其实我觉得并不是萝卜片撑起机战，而是相反，当然只是我个人视角

我小时候也是反着的 先在故事大王看到敢达w的模型广告 96 97年吧 然后玩了gb的二次机战 再然后才看的钢蛋动画片的

绿冰

有你们这群怀旧厨在，机战不日渐完蛋才怪
不是说要把老动画踢掉，而是新动画不能太少
10年后的动画除了几个超大牌，剩下的参战一只手都嫌多
这样下去断代只会更严重

感觉自己萌萌哒

绞刑架 发表于 2016-6-6 20:14
机战的时效性运用总是让人摸不着头脑，这回的天使龙就是这样，讲真哪怕上AZ/vvv这种，甭管原作吃屎否，光话 ...

撑死+1w

绿冰

xtwx1716 发表于 2016-6-7 01:33
我觉得这次v属于一个比较好的信号，起码加了天龙舞。期望以后每作都能加点新东西。
一次加太多，不但成本提 ...

我觉得是非常糟糕的信号，还是只有一部
天知道会不会和翠星一个德性

这次日本国内究极情怀大和，国外多语言版本，问题不会突出
但是再下次呢

不过先看看繁中能卖多少吧，销量够华丽的话，说不定机战的方向又要彻底改变了

ange

syndrome2032 发表于 2016-6-7 01:15
不是版权有问题，是版权费太高or大B不想给竞争对手打广告吧。

当初阿花2高葛钙初参战不是说吃掉了整个版 ...

這些不是都是純猜想嗎？特別是勇者王版權費那個。

Miel

我就看出来一个信号:以后版权作重点跪舔怀古厨,新作来一两个打发打发新人就够了

亚瑟姆·明日野

其实我觉得旗舰作好像V这样。然后奶粉反正你们都觉得只是奶粉那干脆就玩大一点基本都上新作算了,一是招揽新血液。二是当试验品呗

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-6 22:35
怎么说呢，80年代前中期真是萝卜片的黄金期。
如果要出一部所谓“综合素质最高的萝卜片合集”的机战，参战 ...

勇者和蓝光人系列有版权问题是怎么得出来的结果？有资料吗？至于如果是这样说的话,那干脆机战就一直上80年代的就好了,我也可以省个钱。

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-7 06:55
勇者和蓝光人系列有版权问题是怎么得出来的结果？有资料吗？至于如果是这样说的话,那干脆机战就一直上80 ...

我觉得你的心态很有代表性。
对80年代的老货没兴趣，很大原因是因为对以前的老动画不熟吧。
在中国还算好了，只要有心，以前那些老货都能找到下载。
虽然很多没有中文字幕，但是真的厨力到一定程度了就学会日语了。

你想想在日本，版权环境更严厉，很多人都是只能从电视上看到动画的。
如果电视台不搞什么怀旧老片播放（也就高达什么的国民级别的东西经常会有这种待遇），要看老片只能去出租店租DVD或者买死贵死贵的DVD box。现在还算好了，东映什么的有网络付费点播可以看过去的老片。
于是日本年轻人要了解旧萝卜片比中国人还麻烦，很多都是只闻其名。

新萝卜片质量养不出多少新粉，年轻人要看旧货又无门，只能看着老厨不死，只是渐凋零。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-7 07:43
我觉得你的心态很有代表性。
对80年代的老货没兴趣，很大原因是因为对以前的老动画不熟吧。
在中国还算好 ...

再没兴趣也好歹把不少老萝卜片补,最近也在补最早的动画马春花跟盖塔。与其说对老货没兴趣不如说是一直觉得我资历比你高云云就该一直在这样。那就别怪新玩家不买账。如果有一天机战真的完全没有人来玩也是被你们逼的

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-7 07:48
再没兴趣也好歹把不少老萝卜片补,最近也在补最早的动画马春花跟盖塔。与其说对老货没兴趣不如说是一直觉 ...

现实就是这样，机战将来是没人玩的。日本萝卜动画界得连出几个富野级别的人来一次再兴。
我看是玄。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-7 07:52
现实就是这样，机战将来是没人玩的。日本萝卜动画界得连出几个富野级别的人来一次再兴。
我看是玄。
...

那就只能说真开心啊。其实那么怀旧还玩啥新机战,回去玩F啦。或者怀旧厨厨们写信给4P说别浪费钱买新作品了。一直出老的就行,反正有你们买账

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-7 07:55
那就只能说真开心啊。其实那么怀旧还玩啥新机战,回去玩F啦。或者怀旧厨厨们写信给4P说别浪费钱买 ...

你看这次寺胖不是又想回来舔怀古厨了么，看这次V的销量吧。
如果真能把Z系列的颓势拉回来，也不是什么坏事。我觉得悬就是了。

壶中仙

hypnossz86 发表于 2016-6-7 07:53
怀古厨真是够了
给人感觉和那位是个机战帖就跳进来拉一坨“f之后无机战”的屎的人一样

我反而是“F以前的机战不怎么样”的那一种人。

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-7 08:00
你看这次寺胖不是又想回来舔怀古厨了么，看这次V的销量吧。
如果真能把Z系列的颓势拉回来，也不是什么坏 ...

V再舔普遍都是比较新的作品了。实际上不认识的也就只有大和号一个。真跪舔的话魔神跟盖塔就该上最老的版本了,还上什么新版本。怀旧厨厨觉得自己老作品那么屌怎么看得起新作

亚瑟姆·明日野

壶中仙 发表于 2016-6-7 08:00
你看这次寺胖不是又想回来舔怀古厨了么，看这次V的销量吧。
如果真能把Z系列的颓势拉回来，也不是什么坏 ...

特意去把自己没看过的参战都看了下。V的参战甚至是大和号都不是80年代的作品啊。一票都是90年代的,而且Z钢有剧场版这种认识的人也不少。能说的上是80年代的是ZZ和CCA还有两部赞波特3。剩下的一票都是90年之后的,海盗我查了下漫画是94年的,勇者特急也是9X年的..哪来的跪舔怀旧厨的说法？

壶中仙

亚瑟姆·明日野 发表于 2016-6-7 08:01
V再舔普遍都是比较新的作品了。实际上不认识的也就只有大和号一个。真跪舔的话魔神跟盖塔就该上最老的版 ...

我只看到了缺席很多年的ZZ的回归。
老作品的地位不是你想否定就否定得了的，如果你要和我来吵这个的话我就不奉陪了。各花入各眼吧。

看样子是你我对新老的定义不同。
我得是只要是同IP下的新作，不管什么时候出的都可以归为老作品（高达只算UC世界观）。
这么说起来我的分类法却是很怪容易引起误解。我的错。


机战一个robo片附庸，完蛋了就完蛋了。
新萝卜片该出还会出，老片也不会从历史里消失。