守望先锋（臀部）到底好玩在哪？一脸懵B的我看着你们......

windtrack · 发表于 2016-5-24 16:12

mandora 发表于 2016-5-24 15:56
诶~ lol不更是lowb玩意嘛怎么就抢了你高大上100倍的dota的档了呢
命运明明是个刷子网游 TF2还有几个人在 ...

我是不懂您这满口lowb指的是什么意思，我从来没说过lol是lowb游戏
但是讲道理lol确实是在dota2出来前抢占了这类游戏的市场。

如果OW的目标定位是FPS玩家，那么显然非暴白的FPS玩家早有各种各样的FPS可供选择，有多少会买并且坚持玩下一去一个模式如此单一的FPS？那自然我所列举的游戏都是竞争对手。

当然了，如果OW的目标定位仅仅暴白中的FPS玩家，那自然这个游戏是可以吹上天的，毕竟根本没有任何竞争对手。

纱布姬 · 发表于 2016-5-24 16:15

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提交 · 发表于 2016-5-24 16:17

这名字谁会去看发表于 2016-5-24 15:31
对于国内贫瘠的游戏类型环境下，守望先锋的所谓创新就显得可贵，同期射击做CODOL 屎，CF之流更加没 ...

你先去了解下这些游戏在国外的受众在来谈国内玩家好不，除了TF2和OW受众有点联系外，其他怎么能拿到一块讲？讲真，OW对比你提的这几个游戏发售时的情况，还真是特别闪亮，当然和暴雪的知名度和宣传有很大关系

mowind · 发表于 2016-5-24 16:21

hentianwuya 发表于 2016-5-24 15:54
别说LOL是后辈了，严格来说DOTA也是后辈，但是信仰玩家压根不屌MOBA这个词，都称DOTA2为类DOTA游戏了，而 ...

其实这个词本来就是RIOT发明的。。不存在什么‘重新定义MOBA’的说法。。

mandora · 发表于 2016-5-24 16:21

本帖最后由 mandora 于 2016-5-24 16:30 编辑

windtrack 发表于 2016-5-24 16:12
我是不懂您这满口lowb指的是什么意思，我从来没说过lol是lowb游戏
但是讲道理lol确实是在dota2出来前抢占 ...

信仰2玩家居然要把信仰1排除出信仰家族了？dota没火过哪怎么来的信仰？那lol到底抄得啥？
真是空口说白话，自己去圈一下为战而生的热度再来说自己是竞争对手好不好，就不说销量了搜搜reddit/youtube/twitch总可以吧？
没人玩没人关注的游戏叫竞争对手？那lol会把风暴辣鸡当竞争对手不
当然最后一句你盖个帽子不就挺好的吗会玩ow的都是暴白啊嗯还分析什么市场

还有谁说的炉石之前没在线卡牌 mtgol那算啥还有其余别的不认识的就是不存在？
你没火就怪是我抢了咯

finallyeva · 发表于 2016-5-24 16:22

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闪闪风神 · 发表于 2016-5-24 16:23

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pkuworm · 发表于 2016-5-24 16:25

mandora 发表于 2016-5-24 16:21
信仰2玩家居然要把信仰1排除出信仰家族了？dota没火过哪怎么来的信仰？那lol到底抄得啥？
真是空口说白话 ...

twitch上OW的观看人数破10万了，一定都是暴白。

fantuanhtr · 发表于 2016-5-24 16:25

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ukuli · 发表于 2016-5-24 16:26

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这名字谁会去看 · 发表于 2016-5-24 16:28

本帖最后由这名字谁会去看于 2016-5-24 16:32 编辑

风怒

这名字谁会去看 · 发表于 2016-5-24 16:29

提交发表于 2016-5-24 16:17
你先去了解下这些游戏在国外的受众在来谈国内玩家好不，除了TF2和OW受众有点联系外，其他怎么能拿到一块 ...

我说的是国内环境，国外受众怎么了，拿到一块说有什么问题，我要阐述的问题是上述的游戏国内网络大多数都吃不消，不是延迟就是丢包，国内玩家要玩上这些好游戏都需要付出那些老美的几倍成本，怪谁呢？
TF2联通只能搜到挂机服，战地四被逼成地铁狗，都是游戏问题么？不是，国外这帮大佬不关心，我为何给他们歌功颂德呢？

windtrack · 发表于 2016-5-24 16:29

本帖最后由 windtrack 于 2016-5-24 16:32 编辑

mandora 发表于 2016-5-24 16:21
信仰2玩家居然要把信仰1排除出信仰家族了？dota没火过哪怎么来的信仰？那lol到底抄得啥？
真是空口说白话 ...

BB的热度STEAM又不是没统计，常年飘忽在2K-3K大家都看的到，但是人家2K可是说销量乐观堪比无主1
毕竟和OW一样也是买断游戏，掏钱之后服务器死掉就死掉。

LOL抢占的就是DOTA还依附在WAR3，于是有了更好的排队方式，更简单的操作，更方便的入门，更何况DOTA根本没有任何一个公司来运营，全部是靠玩家社区来运作。那为什么LOL不能抢占DOTA的市场？

说实在的不懂你非要扯LOL进来做什么

mtgol就不说了，本来万智就是一个专注于线下的卡牌游戏，这个OL游戏重视不重视都值得考虑，更何况那游戏体验真的能和炉石比？

mowind · 发表于 2016-5-24 16:31

mandora 发表于 2016-5-24 16:21
信仰2玩家居然要把信仰1排除出信仰家族了？dota没火过哪怎么来的信仰？那lol到底抄得啥？
真是空口说白话 ...

你是不是没有搞懂别人在说什么就开始激动了。
DOTA1时代到了后期已经严重落后于时代了，画面差、没有匹配机制、不是独立游戏、严重依赖平台运营、外挂\BUG严重，所以才有了DOTA2制作的基础。这个时候LOL抢在DOTA2之前推出并占领了市场，本身的素质是一方面原因，推出的时机也恰到好处填补了市场空白，业界也都是在当正面典型宣传，怎么你这么跳脚是闹哪样啊

neunundneunzig · 发表于 2016-5-24 16:34

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mandora · 发表于 2016-5-24 16:48

本帖最后由 mandora 于 2016-5-24 16:51 编辑

mowind 发表于 2016-5-24 16:31
你是不是没有搞懂别人在说什么就开始激动了。
DOTA1时代到了后期已经严重落后于时代了，画面差、没有匹配 ...

喷了dota1火了那么久那时候怎么没见有人总结过这些“致命缺陷”,不也对比一下lol刚出来时候是个什么东西,这样那样的“缺陷”少？
噢对了，伪dota2---hon当时也抢先占了市场，怎么现在就挂了呢，我想听听s1键盘市场分析一下

xpisces · 发表于 2016-5-24 16:50

进来一看怎么刀狗撸狗撕起来了，不是很懂你圈

渺小小 · 发表于 2016-5-24 16:51

炉石有屁好玩的？玩的人还那么多。
守望者屁好玩。所以玩的人应该更多。

卿卿雅儿 · 发表于 2016-5-24 16:51

你们这些天天说国内玩家见识低的，970万测试用户里大部分可都是洋大人。

chenzhi11 · 发表于 2016-5-24 16:52

tw暴白造反了暴了lol大爷

windtrack · 发表于 2016-5-24 16:58

卿卿雅儿发表于 2016-5-24 16:51
你们这些天天说国内玩家见识低的，970万测试用户里大部分可都是洋大人。

一个免费游戏测试并不能代表任何问题

被暴白喷到不配给OW提鞋的BB测试人数超过200万，现在平均在线人数不过4K
按照这个比例测算存留下来的在线人数也就是20K，连CSGO的零头都到不了

被暴黑抬到OW不配给提鞋的TF2免费后销量突破3000万，现在平均在线人数50K左右
按照这个比例测算存留下来的在线人数15K左右，比上述的更少...

你还可以查查花园战争和星战前线的测试/在线人数比例，都差距相当之大

gundamfdk · 发表于 2016-5-24 17:00

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ホ口 · 发表于 2016-5-24 17:00

本帖最后由ホ口于 2016-5-24 17:05 编辑

楼歪了，哈哈哈哈。
曾经我是这样过度MOBA游戏的：
DOTA（HF然后VS平台，后来11还是什么平台没玩）
然后LOL（DOTA2过渡期）
DOTA2出了以后，就删了LOL客户端了。

不过，我发这帖子本身不是在讨论OW和暴白吗？233

liaoyaaa · 发表于 2016-5-24 17:08

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贝希摩斯 · 发表于 2016-5-24 17:12

结果楼主又是DOTA2厨

V社信徒彻底跟暴雪卯上了啊，明明拳头才是你们的大敌

锯子万藏 · 发表于 2016-5-24 17:12

问楼主，dota哪里好玩啦？lol哪里好玩啦？cs哪里好玩啦？
我觉得ow差不多都能用到，虽然大概只能达到其中的50%到70%。
另外，如果你问我风暴为什么不火，我会告诉你风暴是因为暴雪花了很长时间做吃屎平衡，也就类似于为什么我不玩lol了的原因。至于你们说的团队反馈的问题，我是觉得有，那也是会排除入门玩家的理由，但不影响核心玩家。
所以我只担心ow平衡吃屎，但现在好像还没太大问题。

galm2pixy · 发表于 2016-5-24 17:17

也就是你玩都没玩就发表这么长一帖子？
虽然我觉得游戏有人喜欢有人不喜欢很正常，但你这样一点说服力都没有。

GALLADE · 发表于 2016-5-24 17:18

mandora 发表于 2016-5-24 16:48
喷了dota1火了那么久那时候怎么没见有人总结过这些“致命缺陷”,不也对比一下lol刚出来时候是个什么东西, ...

这些不是dota的缺陷？那dota2干嘛不沿用啊，等一下那干嘛出dota2啊

话说回来，摸过地图编辑器开过JASS玩儿吗？试过就知道，很多东西在war3的架构下要实现起来是非常麻烦的，更难的是，war3这游戏暴爹整天改平衡，各种BUG却修得极其缓慢

纱布姬 · 发表于 2016-5-24 17:24

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mowind · 发表于 2016-5-24 17:29

mandora 发表于 2016-5-24 16:48
喷了dota1火了那么久那时候怎么没见有人总结过这些“致命缺陷”,不也对比一下lol刚出来时候是个什么东西, ...

DOTA1火的时候也一直有人在说这些缺陷呀，不过那时候画面还没有进化，市面化也缺乏优秀的替代品，玩家除了忍受也没有别的选择。。但正是由于这些缺陷所孵化的需求，才有相应的市场机会，才有LOL、HON、DOTA2的发展空间，否则大家持续玩一辈子的DOTA1不就结了。

至于HON，我只知道当时HON还挺火的，推出后确实分流了一部分DOTA玩家，当时甚至还有一些DOTA职业选手转HON。在我看来这有相当一部分因素是由于它推出时机好，弥补了市场空白的优势。至于为什么它后来没有竞争过LOL，并不在我们的讨论范围之类，这两个游戏我都没玩过，游戏素质层面上我分析不了。

最后我觉得你的观点非黑即白，很难沟通。如果你不愿意承认DOTA1存在的各种缺陷，而LOL的适时出现，又很好的弥补了DOTA1至2之间的市场空白，那就这样吧。

雅朵莉雀 · 发表于 2016-5-24 17:30

本帖最后由雅朵莉雀于 2016-5-24 17:36 编辑

非引战

我听我朋友讲过一个很有意思的看法...按照他的说法，就是玻璃渣的大名吸引了一大群根本没接触过FPS游戏的新玩家涌入
导致之前FPS游戏中技术处于中下层（然而数量庞大）的普通爱好者们能够拥有出色的屠鸡体验，产生丰富的优越感以及爽快要素
所以导致该游戏在基层FPS爱好者范围内口碑拔群？
但是我感觉FPS游戏还是一个具有相对独立的偏好群体的游戏，具体实际情况如何还是要再观望下吧...

ホ口 · 发表于 2016-5-24 17:46

雅朵莉雀发表于 2016-5-24 17:30
非引战

我听我朋友讲过一个很有意思的看法...按照他的说法，就是玻璃渣的大名吸引了一大群根本没接触过FPS ...

只是说有这种可能，不过...
没玩过FPS类的，去玩OW的应该只是小部分群体吧？
小学生至少玩过CF，最早一批老玩家玩过cs 5.0的不在少数。

现在刚出，被暴爹名气炒成这样无可厚非，至于过了半年1年的，褪去了这个热度，非核心玩家新鲜过后，流失后。再来看一个游戏的口碑，更加接近真实。

fuyao7474 · 发表于 2016-5-24 17:47

我觉得应该反过来想
与其找守望有什么好玩的地方，不如先找守望有多少不好玩的地方
然后把这些不好玩的设定或系统放到足够大的目标群体中去做取舍加减

然后会发现守望至少在大部分用户群里，不好玩的地方或者减分项并不多
至少高过大部分用户的底限
那句话怎么说来着，不是皇军不努力，只怪八路太狡猾？

fallenwisdom · 发表于 2016-5-24 17:54

mandora 发表于 2016-5-24 16:48
喷了dota1火了那么久那时候怎么没见有人总结过这些“致命缺陷”,不也对比一下lol刚出来时候是个什么东西, ...

dota1在欧美火过？只在国内火而已国内要不是腾讯想翻dota的盘？呵呵

seki_m · 发表于 2016-5-24 17:54

每次这种帖子都要提一提信仰2

cosx · 发表于 2016-5-24 18:01

我爱六弦之首发表于 2016-5-24 15:40
我只是替花园战争2感到可惜。
要是没有橘子，要是国内有引进.....
唉唉

玫瑰2有什么可惜的，EA自己犯贱活该没市场，花园1 PS+会免送了在线人数那么多

纱布姬 · 发表于 2016-5-24 18:22

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晚香王 · 发表于 2016-5-24 18:42

重回L4D2，真好玩

箭猪 · 发表于 2016-5-24 18:48

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srweva01 · 发表于 2016-5-24 19:14

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