从什么时候流行起男主身怀异能但是智商降到动物级别的？

bronzitro

雷顿 发表于 2016-5-18 15:26
没好好看帖或者是钓鱼就不要再回我了。
第二回主要确定自己是不是因为死了才轮回，我帖子有提到。
第三次 ...

所以确定自己是不是因为死了才轮回，就是什么也不准备保持清醒状态等待轮回的时刻到来吗？
有考虑应对方法吗？等死吗？他有思考过可能出现的各种情况吗？
连别人是对你的帖子进行回复的也意识不到，我都不知道说啥了

風見岸

雷顿 发表于 2016-5-18 14:38
好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零 ...

感觉可以，解释我很多不解的地方，也许有动力能捡起来继续看。不过这男主欠揍的性格后面有救么？

qqwliao

風見岸 发表于 2016-5-18 15:36
感觉可以，解释我很多不解的地方，也许有动力能捡起来继续看。不过这男主欠揍的性格后面有救么？ ...

感觉没救，后面应该会越来越糟，除非萌上某位女性角色建议趁早脱坑。

雷顿

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:36
所以确定自己是不是因为死了才轮回，就是什么也不准备保持清醒状态等待轮回的时刻到来吗？
有考虑应对方 ...

不知道说啥就闭嘴，或者你来说说应对方法？

GALLADE

昴根本不能确定死亡是触发轮回的唯一条件，从这点看昴的智商并不低了

这纯粹是作者的问题，男主逻辑很严密啊，死亡不一定是唯一触发读档的方式

那为什么逻辑严密男主没有想过，被锁链杀手杀和被咒杀是两个不同event呢，没有，读档后逻辑严密的男主明明已经发现了第二次的event有所不同，虽然说他想重复一遍，但是他没成功，是的他只知道自己死了，这是智商不低的人应该做的事情，但是随后他就丢掉了智商，将自己的死定位在了外来者

是的屏幕外喷的观众老爷都没想到有可能屋子里的人在怀疑……等等你前面不是很逻辑严密的推测说死亡可能不是唯一回档方式吗，一次梦中死一次咒中被虐杀，明显是不同的死亡，为何他就直接大而化之地想这是王储之争全屋遇袭——他甚至没有在这次死亡看到任何人包括尸体

昴知道自己无论做什么都会死，因为自己不被信任，而想告诉艾米莉亚真相这条路也不通，更进一步的打击，也许什么都不做是最好的

这就是智商的表现，（自己不被信任，而想告诉艾米莉亚真相这条路也不通）→（也许什么都不做是最好的）？？？？
明明和第一关是一样的
第一关除了一周目，一直没有被信任，无论小偷还是女主
告诉真相什么的更不通，第一关也一样
也就是说男主此时也不过是和第一关一样，因为自己获得了超量的情报而好感度归0行动反而束手束脚而已
（也许什么都不做是最好的）×
（告诉女主和真相相容的谎言）（分析第一关的经验）……
可以行动的空间还有很多
而不是一次失败就放弃，毕竟男主已经经历过一次第一关了
当然这也不是智商问题，而是作者的问题
诚如你所说，男主智商一点不低，逻辑很严密，知道先怀疑自己是不是死了才读档
只不过作者需要他在其他地方低智
满足某些人看“性格全不行的人成长”“细腻的人性描写”“你上你不行，很难的”的心态罢了

museqsou

雷顿 发表于 2016-5-18 14:38
好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零 ...

我尽可能以中立、不上帝视角、以自己17岁时候做参考来评价下这个洗地。
第一次、以为自己是主角过上龙傲天的日子很正常，毫无问题。
第二次、确认第一次怎么死的照着再走一遍是个很稳健的思路，问题在于他自己都发现了，为什么剧本和第一次不一样啊。在知道剧本发生变化后没有任何思考不做应对，这是蠢的表现。后续跟进剧本的踩点更是意味不明，既不是保守的维持剧本进展，也没有目的性的探索，完全是**。
第三次、该做食客也是很正常的应对。但是到了实行层面依然太蠢。玩游戏的时候大家都知道，读档了要最速主线，最速重刷NPC好感。然而男主呢，完全是以上周目和NPC非常熟络的立场来交流的，没有意识到现在和NPC是陌路人，直接搬出上周目知道的亲密度解锁内容，只会拉低好感度。这方面可以说是作者设定，但是情商低就是情商低，这个作者都不否定的东西洗起来也没意思。
再来说说u can u up的问题吧，我这边就拿个现成的细节应对来说说心态不同的问题。拉姆教主角习字的时候说到别在纸上做意义不明的乱涂乱画。换做是我，我会下意识的直接说，这不是乱涂乱画，这是我家乡的文字，你有兴趣吗？我不想谈论哪个应对更好，我只能说心态的不同最多只能理解主角的困境，但是理解归理解，接受归接受。

アルメリア

秘银mithril 发表于 2016-5-18 15:32
我突然比较好气正常人会怎么做
如果是我的话第一天就要报酬走人了，想办法抽身。。我是做不到为了救相处4 ...

前面有人提过了，
这个loop最傻逼的地方就是事件的核心不是身为轮回者的男主，正常人肯定拍屁股走人在异世界普通的生活下去

阿汤哥 凶真 黑魂主角 甚至阿虚，他们只要不解决事件世界或者自己的生活就不能正确的进行下去，所以他们必须选择loop

鲷鱼烧

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:20
为什么一定要坚持男主是个正常人呢？真是搞不明白。
第一回到死男主就在开开心心泡妹子，明明之前因为女 ...

人家是看过原作，为了给你们这些动画党解惑才写这篇长文。
都写得那么明确了，你不细看就回是怎样啊……难道你掌握到的信息，比看了原作的人更多更完整？

第一回睡过去了，男主不确定自己是不是因为死了而回档，并不是故意再死一次好不好？还debug呢（笑）

第三回不是4天无所事事，选择成为食客不做佣人，就是为了把用于杂务的时间节省出来做调查，动画没那么多时间很仔细地演出来。
拉姆来检查他习字的情况时，他不是把自己写的事件分析遮掩起来，怕拉姆看到吗（虽然拉姆看不懂）？
而且他只做了3天食客，提前一天告辞跑去山上蹲点，他打算从外面监视一整天，看清第4天是什么人来袭击。
如果发现有不速之客在附近一带出现，他还来得及赶回去报信，保护艾米莉娅，并不是就急着要去投胎。这不是脑补是原作。
不要说情节更完整的原作了，你好像连动画讲述的内容都没理解对耶。

bronzitro

雷顿 发表于 2016-5-18 15:41
不知道说啥就闭嘴，或者你来说说应对方法？

哦，所以你觉得不需要应对方法喽？那你觉得主角除了死还有其他情况发生吗？

雷顿

museqsou 发表于 2016-5-18 15:42
我尽可能以中立、不上帝视角、以自己17岁时候做参考来评价下这个洗地。
第一次、以为自己是主角过上龙傲 ...

我文中提过，第三次最大的收获是得知自己完全不受信任而且被怀疑是间谍，他压根没怀疑是被自己人干掉的，拜托好好看帖好么，顺便好好看下动画好么。

bronzitro

鲷鱼烧 发表于 2016-5-18 15:43
人家是看过原作，为了给你们这些动画党解惑才写这篇长文。
都写得那么明确了，你不细看就回是怎样啊……难 ...

这是男主的想法，所以我说他不作为，因为这些方法就是不作为的表现。

阿姆罗・雷

hjj200811611109 发表于 2016-5-18 10:50
到了第七集，从雷姆前后反转行为到杀男主的动机，作者不是塑造了一个杀人狂的形象吗？

把男主逼到绝境的 ...

那你又知道蕾姆些什么？你知道蕾姆跟魔女有深仇大恨吗？你连杀人动机都不想去了解，还扯什么塑造形象？
把男主逼到绝境的过程哪里没有逻辑了？你指出来，我慢慢抽你脸如何？

笑颜百景

SL了妹子的好感不就重置了么，你不重新去刷拿什么打出后宫结局啊233，你别拿黑魂拿侠客风云传去解释就说得通了

鲷鱼烧

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:48
这是男主的想法，所以我说他不作为，因为这些方法就是不作为的表现。

有人觉得男主太蠢，也有人觉得他没那么蠢，这根本不会有一个统一的结论。

而站在作者角度，他是成心要写一个这样的男主，根本就不关心读者怎么想，服不服？

作为读者，如果不弃书，接受了作者的意图才能安心读下去。

而如果弃书/弃片了，还要喷一个自己不感兴趣的作品，这就变成了毫无意义的行为，作者稳赢的啦。

雷顿

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:45
哦，所以你觉得不需要应对方法喽？那你觉得主角除了死还有其他情况发生吗？ ...

男主就是因为不确定自己是不是死过才要干等确认，当然你可以做应对，枕头底下藏把刀什么，这也只能证明你可能比主角聪明一点，我都说了觉得自己更厉害你可以说一个应对方法，你又把球丢给我作甚？

アルメリア

鲷鱼烧 发表于 2016-5-18 15:54
有人觉得男主太蠢，也有人觉得他没那么蠢，这根本不会有一个统一的结论。

而站在作者角度，他是成心要写 ...

还成心，明显是作者水平不够造成角色性格崩坏行为前后不一

雷顿

アルメリア 发表于 2016-5-18 15:31
小说我没看，刚刚又去看了遍动画反正我是没看到什么心里描写 你说有就有咯

按你这个洗法有心里描 ...

“小说我没看，刚刚又去看了遍动画反正我是没看到什么心里描写 你说有就有咯”

和“我是傻逼有本事顺着网线来打我啊”差不多一个意思，钓鱼不用回我了，我也不会回的，这年头无知也能当资本也真是神奇的年代。

雷顿

アルメリア 发表于 2016-5-18 15:31
小说我没看，刚刚又去看了遍动画反正我是没看到什么心里描写 你说有就有咯

按你这个洗法有心里描 ...

“小说我没看，刚刚又去看了遍动画反正我是没看到什么心里描写 你说有就有咯”

和“我是傻逼有本事顺着网线来打我啊”差不多一个意思，钓鱼不用回我了，我也不会回的，这年头无知也能当资本也真是神奇的年代。

zxlice

雷顿 发表于 2016-5-18 14:38
好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零 ...

说的还是挺好的

雷顿

银翼的维罗西 发表于 2016-5-18 15:56
楼上那位写大长文解惑的老兄，你用男主的思维逻辑来解释男主的行为合理性你不觉得很蠢吗？
这个楼本来就是 ...

yes，主角是思维有问题，他一开始的思维是标准的穿越后宫男主的套路，而作者写这本书就是为了婊这种东西，你可能没看懂这点。当然你可能看懂了，但是你在生活中身经百战混的风生水起，这种书太LOW了你还是别看了
PS.虽说不知道火精灵是哪个，但是无论帕克还是贝蒂都没信任过男主，帕克之后杀了昴至少3回，贝蒂完全是和主角之间的利益关系，从你的回复来看你和昴差不多一样傻白甜，如果是钓鱼就不要回我了。

bronzitro

鲷鱼烧 发表于 2016-5-18 15:54
有人觉得男主太蠢，也有人觉得他没那么蠢，这根本不会有一个统一的结论。

而站在作者角度，他是成心要写 ...

不，男主蠢是设定，我反驳的是楼里有些人硬要说男主是正常人

鲷鱼烧

银翼的维罗西 发表于 2016-5-18 15:56
楼上那位写大长文解惑的老兄，你用男主的思维逻辑来解释男主的行为合理性你不觉得很蠢吗？
这个楼本来就是 ...

如果你指的是帕克，他有不精确的读心能力，虽然只能判定对方的感情活动，至少说谎骗不过他。所以他才说信任男主的。

museqsou

雷顿 发表于 2016-5-18 15:48
我文中提过，第三次最大的收获是得知自己完全不受信任而且被怀疑是间谍，他压根没怀疑是被自己人干掉的， ...

所以有收获做的不对就不能说咯？你说作者设定男主情商低我完全接受，说成是看点我也接受，但是急不可耐的洗掉这点有意思么？

GALLADE

雷顿 发表于 2016-5-18 15:48
我文中提过，第三次最大的收获是得知自己完全不受信任而且被怀疑是间谍，他压根没怀疑是被自己人干掉的， ...

所以第四回合他把最大收获丢掉了精神崩溃了，选择留在一个一屋子都在怀疑自己的屋子里留下来并且向其中一个人（好感度已归零）要求保护熬过去

而且统一的不信任他昨天才经历过一遍，还是3次死亡的超可怕体验

等等其实这些也都可以说是合理的，那就是尽管男主逻辑严密到可以认识到死亡也许不是唯一读档的触发，但是他在经历过无数次好感归0后仍然没有学会“他人在以陌生人的角度认识我”这个事实，而反复沉溺于“我明明这么喜欢你们但是你们好感度都归零了5555555555”

感谢你的分析，看来男主不是智商低，而是极度自我中心不从他人的角度考虑问题的真龙傲天

哪怕他已经死了6、7次，这个世界仍然是我穿越为王的GAL世界

而且龙傲天们都以最大化使用外挂来爽的同时，男主角还怕痛，不想用

也就是说作者就是想塑造一个不敢开挂但内心非常龙傲天的主角，懂了

鲷鱼烧

bronzitro 发表于 2016-5-18 16:05
不，男主蠢是设定，我反驳的是楼里有些人硬要说男主是正常人

其实（除了序篇？）每篇过关的那一周目，作者都会让男主帅气一把傲天一把的，仅限那一周目就是了。

假如每个周目都一样能干，他就不会老是吃瘪，我们也就没那么多BE看了（笑）

NoLifeKing

到底读过小说的是粉男主还是黑男主多啊？
就群里有几个小说党反正是把男主黑的不行，而仅仅作为动画党的我觉得动画很好看，也不会黑男主，虽然男主是蛮蠢的。

雷顿

GALLADE 发表于 2016-5-18 16:10
所以第四回合他把最大收获丢掉了精神崩溃了，选择留在一个一屋子都在怀疑自己的屋子里留下来并且向其中一 ...

是的，这个毛病到王城篇之后才彻底根治，这也是作者婊的用意

落叶吻清秋

走马观花的看了7集，对这部的映像是，故事缺少信息量。人物不讨人喜欢。
解密阶段没有一种一环扣一环的感觉，人物多且杂，而且相关度不高。对这种悬疑类的剧情是大败笔。动画党忙着认角色，等真正认清楚的角色了就换场景和角色了。

アルメリア

雷顿 发表于 2016-5-18 15:59
“小说我没看，刚刚又去看了遍动画反正我是没看到什么心里描写 你说有就有咯”

和“我是傻逼有本事顺着 ...

所以你除了脑补和扣帽子还会做别的事吗

museqsou

NoLifeKing 发表于 2016-5-18 16:17
到底读过小说的是粉男主还是黑男主多啊？
就群里有几个小说党反正是把男主黑的不行，而仅仅作为动画党的我 ...

一个双商低的小屁孩有啥好黑的，把这样的小屁孩洗到正常人水平，甚至高于正常人水平才有的黑。

阿姆罗・雷

GALLADE 发表于 2016-5-18 16:10
所以第四回合他把最大收获丢掉了精神崩溃了，选择留在一个一屋子都在怀疑自己的屋子里留下来并且向其中一 ...

所以说作者就是想婊想当龙傲天的主角（死宅代入）啊。作者塑造这个男主不是为了让你们喜欢的，就是为了让你们讨厌的。
死亡回归算什么挂，仅仅是死了能复活而已，他本身完全算不上龙傲天。你见过哪个被公认为龙傲天的主角脑子笨没战斗力还只有这么low的挂的？

bronzitro

雷顿 发表于 2016-5-18 15:56
男主就是因为不确定自己是不是死过才要干等确认，当然你可以做应对，枕头底下藏把刀什么，这也只能证明你 ...

你还是没明白啊，重要的不是用什么应对方法，而是男主为什么要重复第一回的行为，就为了弄明白自己为什么会轮回。发生轮回肯定不是好事，正常人不应该想想怎么避免再发生同样的事情吗？

鲷鱼烧

GALLADE 发表于 2016-5-18 16:10
所以第四回合他把最大收获丢掉了精神崩溃了，选择留在一个一屋子都在怀疑自己的屋子里留下来并且向其中一 ...

防引
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将来就连给男主这个能力的那个人，都关怀他要珍惜自己的生命，尽量不要使用。给他这个能力，是因为爱他，为了保护他，不是希望他自由支配。

作者还写了一个男主为私利随心所欲的滥用能力，心已麻木，虽然事业成功，却落得孤家寡人的if路线。这足以看出作者的想法了。

雷顿

阿姆罗・雷 发表于 2016-5-18 16:22
所以说作者就是想婊想当龙傲天的主角（死宅代入）啊。作者塑造这个男主不是为了让你们喜欢的，就是为了让 ...

其实不算复活，顶多一个黑暗之环，用多了会变活尸

雷顿

阿姆罗・雷 发表于 2016-5-18 16:22
所以说作者就是想婊想当龙傲天的主角（死宅代入）啊。作者塑造这个男主不是为了让你们喜欢的，就是为了让 ...

其实不算复活，顶多一个黑暗之环，用多了会变活尸

pzk

鲷鱼烧 发表于 2016-5-18 16:23
防引
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变成孤家寡人说明还滥用得不够多啊！