从什么时候流行起男主身怀异能但是智商降到动物级别的？

SYH617

pzk 发表于 2016-5-18 13:04
为什么一遇到不理解男主的就开始反问对方是不是喜欢龙傲天？
斯巴鲁离龙傲天还有一百个胸针的距离呢 ...

因为他们做法除了龙敖天没任何可行性

pzk

还有一个问题是，我记得动画开播的时候不少原作党说过男主确实是有心理疾病，
怎么现在全是“你根本没看懂！”的论调了

kletka

其实有些人搞错了一点
不是帮486洗地，而是我们在定义486“作为一个拥有不正常心理的人类”而以此为根据建立他“这种心理”会怎么样的人物模型

简单来说，就是我们都知道486有问题，但是我们不是将他洗地成“没有问题”，而是指出“有问题”是本身的人物的设定

鲷鱼烧

作者是有意识地塑造这样一个浑身都是喷点的男主角，让他从这种状态一点一点的成长。
至于像是话痨、自傲一类性格上的缺陷，就算成长之后都没有去修正，刻意保留了这样的个性。
这就是作者的构思，他不乐意给读者/观众一个随处可见的、服务于读者的男主角。
说实话这部作品更像是作者为了取悦自己而写，和那些纯商业性的作品有一定差别。

而不明就里的观众，才看了个开头就自以为是地指摘起来。
不要说在这儿自说自话的你们，直接上作者Twitter喷他的读者都有。
作者是这样回应这些人的（原文不能准确地记得，只是大意）：
“凡是知道他人会把自己的生命浪费在我的作品身上，我都会很开心，不管那是喜爱还是憎恶。
长月达平，是一个远比你们想象中还要恶劣的人呢。”

awq4545

鲷鱼烧 发表于 2016-5-18 13:19
作者是有意识地塑造这样一个浑身都是喷点的男主角，让他从这种状态一点一点的成长。
至于像是话痨、自傲一 ...

作者是傻逼，我滚了

春猫

话说这就好比看游戏直播看到一个玩的很烂的，忍不住想替他玩的感觉吧

bronzitro

kletka 发表于 2016-5-18 13:09
接下来第三章将会出现主动性强到爆炸，然而毫无价值的486
小说包括外传中还会有不择手段的486，毫无作为的4 ...

那是KY，哪里有主动了。

kletka

bronzitro 发表于 2016-5-18 13:28
那是KY，哪里有主动了。

ky本身也是一种主动性，属于负面的主动，主要是毫不在意旁人的那股强烈的能动性

神剑烧鸡

看大家这样格式这样的反应
那么大家对《无限回圈游戏的》的男女主如何评价呢？

银翼的维罗西

wwjwwgzhp 发表于 2016-5-18 13:25
被这个傻逼男主恶心的不行的观众为什么还要去看小说呢

我一开始也被恶心的不行，但跑到专楼里一看还是有很多人喜欢的，既然有人喜欢肯定有他的道理，就去看了小说。
对我而言很多东西不能一棍子打死，比如许多一看就反胃的页游为什么赚钱，小时代这种垃圾为何能几亿几亿的卖钱，凤凰传奇为何能红遍大江南北，与其把自己屁股先坐正开喷不如去好好去理解下这些东西会受到一部分人认可的合理性。

kletka

我有点想起当初ngnl播放时，很多人都在婊空白降智都合的境况
作为一个从来不代入任何角色的观众来说，至今还未有能让我产生很大恶感的主角（当然不包括那种十恶不赦人人恨的类型）

猥琐酱

弱智我承认，就是恶心和傻逼这两点，就目前动画里有哪方面？求详细。

常熟傻吧酱

春猫 发表于 2016-5-18 13:25
话说这就好比看游戏直播看到一个玩的很烂的，忍不住想替他玩的感觉吧

+max，当初我看了这片也是这么和朋友们比喻的，不过不会忍不住去玩，只会觉得玩这么烂还直播。。。

bronzitro

猥琐酱 发表于 2016-5-18 13:43
弱智我承认，就是恶心和傻逼这两点，就目前动画里有哪方面？求详细。

对一个对方根本和你不熟的人大声说喜欢你恶不恶心？

系色可符香

男主年龄设定成15岁就好多了

kletka

bronzitro 发表于 2016-5-18 13:51
对一个对方根本和你不熟的人大声说喜欢你恶不恶心？

这段剧情明显是要配合情景来理解的

春猫

月夜凝雪 发表于 2016-5-18 13:32
没人阻止你自己去玩啊

这个时候难道要搬出很久没人提的“You can you up”吗？

单指网络直播的话
1这游戏不好玩，但剧情有点兴趣
2这游戏我弄不到
3没时间，看直播时毕竟能干别的事
通常如果有更厉害的直播主的话人气一下子就会被抢跑，除非有固定特色和粉丝群
仅此一家的话就只能边看边纠结了

---
或者弃掉

jacklibran

然而 非强烈厌恶=喜欢  这个观点也是二元论啊。会因为对这个男主感到厌恶而讨厌整个片的人，基本不是只是觉得男主有问题的程度啊。

雷顿

好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零的确是一部穿越小说，但是作者另一个意图很明显，婊所有传统的穿越小说。

1.很多人喷男主话多。的确，他的确很话多，自来熟，原因2点，1.穿越后的不真实感，在前几卷男主穿越之后认为自己是天选之人，是特殊的存在，所以口无遮拦总认为关键时候会有flag帮自己。2.自来熟，热情，是胆怯最好的掩饰方式，特别是第三卷刷两女仆好感度那段，毕竟你要显示自己的好感没有什么比语言更直接，当然这样做很不成熟，但是敢问在座有几个现实中在17岁有更成熟的手段在短时间内笼络他人，而他这个弱点在第四卷被外人一语点破，小丑和帕克一直都知道但是一直没点破而已，艾米莉亚标准傻白甜（褒义）大概是唯一没有对这样的昴反感的人。

2，关于男主智商方面，第一次事件男主死了3次，第二次事件死了4次，在对手远远强于自己的情况下这种次数通关我觉得已经很好了，不然要不去玩玩黑暗之魂？第一次玩一次通关如何？黑魂主角可是比昴强多了，毕竟你还能瞎几把滚在BOSS勉强活上几秒呢，如果没路上死在小兵手里。


第一次事件解决的主要因素还是运气，毕竟招出了世界级外挂，我们抛开不谈，因为男主的确在第一个事件作用不大，我们主要用第二，三卷来看男主智商。


第一次死亡没什么太多好说的，男主规规矩矩，完全抱着自己是艾米莉亚恩人的想法准备开始自己开心的异世界开后宫生活（毕竟按一般穿越小说套路救了女主后面应该是迎娶白富美踏上人生巅峰），耍嘴皮，和女主套近乎，即使有嫌疑但也没有太多疑点，很顺利的洗去自己是间谍的嫌疑（其实依旧在观察阶段），男主也很幸运的梦中寿终正寝。


第二次很多观众觉得为什么昴什么都没做，很简单，因为他不确定自己是不是因为死了才触发的轮回，对，他压根不确定自己是不是死了，开上帝视角的动画观众可能不太能理解，但是小说中有明确的写明，昴根本不能确定死亡是触发轮回的唯一条件，从这点看昴的智商并不低了，因为他考虑的其实已经比开着上帝视角乱喷的观众老爷要多了。这次他除了老实的过完四天的生活，剩下就是在最后一晚确定自己是不是死了，bingo，他猜对了。
第三次，男主确认了自己的死亡，也确认自己是被杀，而且可能是提前下毒。按照在王都的经验，男主推理应该是因为和王选有关，有人要杀艾米莉亚而且顺道杀了自己，整个洋馆的人都处在危险之中，这是很符合逻辑的想法，于是选择了当食客收集信息与线索。从这点看男主是有考虑的，但是他忘了一点，他自己就是嫌疑人，而很多观众也没有想到，毕竟大部分人会觉得“我可是救命恩人啊你们怎么能怀疑我，你们真是忘恩负义”。但是很多观众忽略了一点，第一章男主的存档并不好，对于观众而言昴和艾米莉亚直接有很多的互动，感情也不错。而从艾米莉亚的视角看她认识昴只有几小时，而且还是莫名其妙跑出来救了自己，并且知道帕克的名字，报酬只要了自己的真名的陌生人。当然艾米莉亚是彻头彻尾的相信了昴，而你觉得从艾米莉亚嘴里听说这些的小丑是什么想法，在座的各位智商应该比作者高而且心狠手辣，这么可疑的人可能会直接以“我们尽了最大的努力，但是很遗憾。。。”做掉吧。


这一段昴没有多想的就在洋馆里到处收集情报，唯一的交集是和拉姆，基本上一个三流间谍该干的他都干了，不过知道了自己可能不是中毒而是诅咒。最后要了一大笔钱假装出去闯荡其实是回来观察想抓住真凶，虽说以上帝视角的的观众看来是完全的作死但是如果从第一视角看呢，你会时时怀疑对自己笑脸相迎感恩戴德的人的笑脸背后藏着什么？嘛，也许会，那你的人生经历一定挺悲伤的。
这章中昴作死无数，至少还有拉姆相信他，但在蕾姆眼里就是彻头彻尾的间谍了，虽说小丑决定放昴一命但是蕾姆还是决定自作主张以免后患，更何况男主身上有魔女的味道。拉姆对昴也不过是知道昴不是坏人，所以在男主受到更多的痛苦前给了个痛快，仅此而已。


第三次，轮回昴收集到的线索有：凶手是蕾姆，而且小丑可能也有份，自己是不被信任的，即使是现在要求离开也会被灭口，咒术师可能是是和洋馆一伙的。经历了上一轮的摧残，肉体上可能没事了但是精神上的打击更大，昴知道自己无论做什么都会死，因为自己不被信任，而想告诉艾米莉亚真相这条路也不通，更进一步的打击，也许什么都不做是最好的，于是昴决定什么都不做，让贝蒂保护自己度过第五晚。
从这一系列看昴的做法并没什么问题，毕竟从目前收集的证据只能知道自己死于不信任，杀自己的就是蕾姆或者洋馆里的其他人，所以干脆什么都不做是最好的，先度过第五天晚上再说，毕竟这时候昴的精神已经崩溃，以无力去想更多。当然在座可能有无痛版兰博，并且熟读厚黑学的龙傲天观众，想着如何报复两女仆先下手为强，你不仁我先不义，但昴绝对不是这种人，17岁的少年就算熟读厚黑学孙子兵法博古通今但是又有几个人会应用呢，至少昴是普通人，就不要强求了。
然后结果如第七集一样，蕾姆死了，昴的推理被彻底推翻，凶手另有其人，而且整个洋馆都处在危险之中，他也意识到自己不被信任并不是两女仆的错，从这看昴的内心还真是坚强而且三观很正，毕竟这年头滴水之恩当涌泉相报的人真不多。


第四次，也是最后一次，昴重新整理了下线索，自己死于咒术师，自己不被信任，咒术师不存在于洋馆之中。于是这次要做的就两件事，1.获取拉姆蕾姆的信任。2.找出咒术师。
为了完成第一条昴极力讨好拉姆蕾姆，甚至到了恶心的地步，然后很显而易见的，双重人格和堆假笑对精神的压力很大的，昴崩溃了，并被艾米莉亚安慰了，不过也因为这次崩溃，昴得到了艾米莉亚的担保，拔掉了因为蕾姆不信任而被杀的死旗。
为了完成第二条，昴重新推理了自己所得的线索，并且从贝蒂那里知道了更多的咒术方面的事情，即必须触碰才能下咒，于是推理出唯一可能就是自己这几天内唯一一次出行，去村子购物。为了获取情报昴首先提出了提前一天去村子购物，去一一观察村子的异样，并且回来第一件事就是为贝蒂自己是否中咒，果然，自己被诅咒了，虽说方法说不上聪明，属于用脸探草，但是很有效，不过对于普通人来说足够，希望在座大神想个更好的方法。贝蒂轻松帮昴解了诅咒，最后的flag拔出，本该事情告一段落，但是这时候昴的好人属性爆发，也是为何他成为主角的原因。
昴回村子的理由有两点，1.施咒的不是人是魔兽，整个村子都有危险，而离洋馆最近的村子如果全灭，这个消息必定对艾米莉亚的王选不利。2.就是昴的善良了，毕竟很多人会觉得，其他人死光了关我何事？
那么如何解决这次事件，光靠自己肯定不行，于是昴主动摊牌，告诉拉姆蕾姆不要遮遮掩掩，你们其实是怀疑监视我的吧，我现在要去村子，你们要跟就跟过来啊。这次自爆是有效的，加上本身这次有了艾米莉亚的担保，间谍的嫌疑已经少了很多，最后决定蕾姆跟着昴去解决事件。在途中，昴也发觉了自己魔女身上的味道可以吸引魔兽，就主动和蕾姆摊牌她在意自己身上魔女味道的事情，并且愿意自己去做诱饵引来魔兽，这也彻底洗清了蕾姆对自己的怀疑，途中救了蕾姆一次并且救了整个村子，刷满了蕾姆的好感度。


所以理清整个事件，昴的智商虽不是180+，但至少普通人之上，智力不够的地方就靠莽，最重要的是意志力还算坚强，不过可能是因为知道自己有复活挂的缘故。推理也在符合线索的范围内，只用了4次就解决事件我是觉得没什么问题，毕竟换做自己就算是用上帝视角的玩设计好的解密游戏死的都比这个多。
这次事件虽说解决，但是代价也很大，但主要是昴牺牲自己，留下了繁多的后遗症。


3.说说黑蕾姆的事情，很多人说蕾姆疯子杀人不眨眼，凭什么随随便便杀人，很多观众以至于很多穿越作者会忘记一点，封建社会的阶级地位有多重要。贵族与平民之间地位悬殊，在贵族看来普通人就和草履虫差不多，生死只不过在一念之间，更何况你是来路不明而且有间谍嫌疑的无业人员，这段唯一的BUG就是为何要蕾姆亲自动手，按理说随便找个家丁把你干掉就行，而这种事在那种年代是常事。很多读者和作者都会忽略掉这点，昴也忽略了这点，当然这里也有艾米莉亚太亲切不食人间烟火的缘故。昴一直没有意识到自己与艾米莉亚以及与贵族之间的悬殊身份，而在王都篇昴也吃到了足够的苦头。
PS：何况蕾姆本身设定就是暴走战斗狂来着的。

目前就先写这么多，如果有别的喷点再说

アルメリア

雷顿 发表于 2016-5-18 14:38
好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零 ...

我就说一点，智商不是看你轮回的次数，而是从言行表现出来的

后面看到你脑补一堆男主的心里活动强行解释就没看下去了

春猫

雷顿 发表于 2016-5-18 14:38
好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零 ...

单就你写的内容来看，
修整下对anti的嘲讽和脑补倒不失为一篇有力的反击

SYH617

彼方的心 发表于 2016-5-18 14:01
你看你回复这楼，还有这楼里到处出现的地图炮“不喜欢RE0的肯定是喜欢龙傲天！”

脑残得这么厉害的二元 ...

你看你回复这楼，还有这楼里到处出现的地图炮“不觉的男主智商低的都是低智商”


脑残得这么厉害的二元论都能搬出来理直气壮，好意思说别人黑的。。。。

qqwliao

アルメリア 发表于 2016-5-18 14:46
我就说一点，智商不是看你轮回的次数，而是从言行表现出来的

后面看到你脑补一堆男主的心里活动强行解释 ...

什么叫强行脑补心理活动？
我隐约还是记得，他写的基本上都是小说里写过的内心活动（小说看了很久细节不记得了）。

cuda

不知道你们在说什么 反正这是我第一部因为男主神烦弃片的动画

kletka

qqwliao 发表于 2016-5-18 14:59
什么叫强行脑补心理活动？
我隐约还是记得，他写的基本上都是小说里写过的内心活动（小说看了很久细节不 ...

对的，我没记错的话，这些都是小说有的心理活动

雷顿

アルメリア 发表于 2016-5-18 14:46
我就说一点，智商不是看你轮回的次数，而是从言行表现出来的

后面看到你脑补一堆男主的心里活动强行解释 ...

恩，我神脑补，不光小说，动画也是有心理描写，你要是钓鱼就不用回我了。

bronzitro

雷顿 发表于 2016-5-18 14:38
好吧，总结了下所有喷点，我就明说我给作者洗地了，略微剧透，没读完小说第三卷的人可以绕道。
首先，从零 ...

为什么一定要坚持男主是个正常人呢？真是搞不明白。
第一回到死男主就在开开心心泡妹子，明明之前因为女主死了好几次，就当男主乐观神经大条好了，有了第一次不会有第二次，自己突然穿越还获得了SL能力这都很正常啦。
然后第二回，男主居然完全按照第一回的路子走，在想什么呢？重现自己的死亡？你以为是debug啊？哪里来的自信自己死了还会重来呢。
第三回，就要涉及到第一回的时候，男主在和小丑见面的时候还很有自觉的知道自己是外人，会被怀疑。死了两次之后就什么也不顾了，整整4天时间，除了学字之外啥也没意识到，不知道干了啥。然后跑到山上想要观察到底发生了什么事，你观察了之后能干嘛？再死一次然后以知道凶手的前提行动吗？
第四次，诶不说了，男主已经疯了，整整睡了4天。
你看这四回他干了啥，整个一个不作为。就好像是神经反射一样，哦这样不行，那我换个姿势试试，这次总行了吧？

雷顿

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:20
为什么一定要坚持男主是个正常人呢？真是搞不明白。
第一回到死男主就在开开心心泡妹子，明明之前因为女 ...

没好好看帖或者是钓鱼就不要再回我了。
第二回主要确定自己是不是因为死了才轮回，我帖子有提到。
第三次整整四天都在摸清洋馆结构，当然动画里这方面描写不多。
第四次，可能您是我文中提到的无痛版兰博，明知自己干啥都会死的情况下继续作死。
这年头小说动画看不仔细就算了，几百字的帖子都看不清楚，如果是钓鱼就别回我了，如果不是钓鱼先锻炼下阅读能力再来回帖。

アルメリア

雷顿 发表于 2016-5-18 15:08
恩，我神脑补，不光小说，动画也是有心理描写，你要是钓鱼就不用回我了。 ...

小说我没看，刚刚又去看了遍动画反正我是没看到什么心里描写 你说有就有咯

按你这个洗法有心里描写的小说男主智商普通人之上接近180，没描写的动画里就是智障
这种靠心里描写强行解释才能把男主刻画成正常的人的作者估计智商还没正常人高

秘银mithril

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:20
为什么一定要坚持男主是个正常人呢？真是搞不明白。
第一回到死男主就在开开心心泡妹子，明明之前因为女 ...

我突然比较好气正常人会怎么做
如果是我的话第一天就要报酬走人了，想办法抽身。。我是做不到为了救相处4天的人，把自己命搭进去
---
正常人死了一次，以为凶手是针对整个宅子的情况下，该做些什么呢？

结晶の雨

bronzitro 发表于 2016-5-18 15:20
为什么一定要坚持男主是个正常人呢？真是搞不明白。
第一回到死男主就在开开心心泡妹子，明明之前因为女 ...

你看片不仔细怪我咯？
重现自己死亡？昴想的明明是探明那天晚上发生了什么事然后阻止自己的死亡，根本没有想过要去死。
什么都不顾？不顾是因为想要脱身去外面蹲点，要是卷进去了他还怎么脱身？
观察之后能干嘛？他早就说了观察之后要干嘛了，你真不是来钓鱼的？
这些东西不管是小说还是动画都有做出来，非要装作没看见然后来脑补很愉快吗？

昴除了跳崖那次之外，没有一次是主动想要去死的。
昴虽然智商是低了点，话唠很讨人厌，但这些都是符合设定的。
無知無能。無力無謀。四拍子欠けた、物語の主人公。
设定白纸黑字写在那儿不看，要是想要故事按你想的发展你自己去写同人如何？