雪猹：如何评价战斧 F1 发布会？

洛西TURE

如何评价战斧 F1 发布会？

2016年5月14日 21:47 阅读 3558

作者：雪猹
链接：https://www.zhihu.com/question/45991464/answer/100780816
来源：知乎
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作为当事人，这个问题还是我来回答吧。关于发布会本身，我想也没什么可说的，虽然流程上出了一些意外，但我觉得这应该不是大家关注的重点。

先声明一下，“你可以保持偏见，但你不能回避我们的成长与爱。”这句话里的偏见，指的是对电视游戏本身有偏见的那群人，绝不是针对任何对“战斧F1”有任何批评意见的人，理解万岁。

关于产品受众：

核心玩家在看到产品后的反应基本在预料之中，坦白说，“战斧F1”从研发开始就的确没有把核心玩家当做主要目标，道理摆在这里，有PS4和Xbox满足他们，他们没有理由选择“战斧F1”。包括我在内，公司里上上下下也有不少核心玩家，核心玩家的需求是什么，再也清楚不过了，对于这一点，公司内部是完全有着共识的。

我不止一次在很多场合都说过，“战斧F1”面对的，就是中端市场，高端有售价2000元以上的PS4和Xbox，低端有售价数百元的一大堆在电视上玩手游的安卓盒子，中端这个市场一直没有人做，对斧子科技来说，算是一个机会。全球游戏市场份额里，电视游戏占到了30%左右的位置，但中国游戏市场份额里，电视游戏还不到1%，这里面有巨大的市场空间值得去尝试。

在核心玩家眼里，这台机器确实不屑一顾，但核心玩家群体有多少？PS4和Xbox国行一年也不过是50万销量（这还是官方数据），即使把水货玩家考虑在内，说这个群体是小众也绝不过分。那么剩下的市场空间要靠什么产品来填补？当然我并不是说“战斧F1”就能做到这一点，但是否允许我们尝试一下？

为什么要用两年前的Tegra K1：

K1的确是两年前的产品，但斧子科技也成立于两年前，K1在当时已经是我们能采用的性价比最好的芯片。要知道，游戏主机本身是一个半封闭的系统，我们需要时间研发，也需要提供给第三方厂商一个相对稳定的开发环境，作为一个第一次做游戏主机的厂商，我们在两年时间里在安卓核心的基础上定制一套属于自己的开发环境，已经是开足马力，请原谅作为一个初创公司的技术能力所限。

另外，有人说K1是一款移动级的产品，不否认国内消费者最熟悉的是曾采用这块芯片的小米平板1代，但从功耗和散热上来说，一般手机的散热功耗在3W~5W，平板散热功耗在6W~8W，为了在续航和散热间保持平衡，移动设备不可能让主芯片一直处于全功耗的运转状态，对K1本身的性能发挥是有限制的。

但“战斧F1”作为一款桌面级产品，采取了主动散热系统，为芯片加装了散热片和涡轮风扇，并且有持续供电的能力，可以丝毫不考虑功耗和续航的问题。“战斧F1”所采用的是K1的高频版，CPU运行在2.2GHz，GPU运行在852MHz，供电系统都是12A满负荷供电，整体功耗超过20W，其性能表现远不是一般手机或者平板能比的。

甚至多说一句，即使是目前高通最新的820，在不考虑功耗的情况下，两者都放开跑，K1和它也就是在伯仲之间。

为什么不用最新的Tegra X1：

是的，我们也知道X1更新更好，但是这块芯片的价格也更贵。发布会上我们已经公布了“战斧F1”的BOM价格清单，如果我们用了X1，那么整体成本还要再上升400元，再加上装配硬盘等成本，“战斧F1”的成本价格可能直逼1900元，要知道现在一台港行水货PS4也不过2100元出头，但我们的性能和游戏阵容与PS4的差距是巨大的，如果这样的“战斧F1”放在市场上是没有任何竞争力的。

另外如之前所说，一个半封闭系统的开发是需要时间的，而且提供给开发者的开发环境也是不能随便变来变去的，两年前我们能拿出来的只有K1，给开发者提供的也只有K1，总不能开发到一半告诉他们说，我们芯片换了，你们工作都从头再来吧。

请原谅我们作为一家创业公司的议价能力，在产品没有起量前，这已经是我们能争取到的最低成本了，嘴上说说容易，道理谁都明白，但做起事情来，未必有想象得那么理想。

为什么不用X86结构：

理由和上面类似，X86结构固然更流行也更是趋势，但考虑到成本问题，如果采用X86结构，例如当下诸多Steam Machine那样，成本和售价是个很大的问题，你看看市场上那些用Steam OS的售价3000上下的产品，你会买吗？

用了安卓的系统，那就是个安卓盒子：

采用安卓系统的原因，也不止一次说过了，概括起来就是：成熟、稳定、可扩展性大、厂商移植门槛较低，这些对于斧子科技这样一家才成立两年并且是第一次做游戏主机的公司来说，是至关重要的一个起点。假设我们有这个能力，采用的是完全自主研发的系统，我们有何德何能可以说服第三方厂商为我们这样一家中国的做游戏主机的产品都还没有发卖的公司做移植呢？我们只能退而求其次的，尽可能降低第三方研发的成本和技术门槛，才能最大程度的为我们的游戏阵容做扩张支持。

和老罗的锤子手机类似，系统基于安卓开发，但在这个基础上做了大量的修改和优化，除了底层架构外，几乎等于重新做了一次操作系统，为了游戏主机的特性而做了针对性的二次开发。而主机系统因为其特殊性，必须要在一个相对封闭的环境里去运行，所以兼顾到安全性的问题，光是这个操作系统的重新构架就花了很长时间。加之K1芯片本身是完全支持DirectX 11、OpenGL 4.4和ES 3.0，整体图形性能上并不落伍。

当然对于一看到安卓就迫不及待盖帽子的人来说，这些都不重要，只要你用了安卓，那就是原罪。我个人也曾经在微博上喷过那些在电视上玩手游就叫自己是“电视游戏主机”的安卓盒子，如今也被人挖坟拿来当做打脸的证据，这里也不想再多解释了，能看懂个中区别的我谢谢你的理解，看不懂的，你们开心就好。

没有独占游戏你们搞个毛的游戏主机：

正是因为我们不想投机取巧，所以“战斧F1”一开始就放弃了安卓平台上成千上万的现成的免费的手机游戏，从签下第一部游戏《木遁大师》开始，就定下了一定要签单机品质游戏的目标，决不妥协。诚然以我们目前的实力，不可能一上来就能拿到PS4和Xbox一样同等级的第三方作品，但我们也从未因此退而求其次去向手机游戏低头，目前已经签下的70多款游戏是货真价实的放在那里的，总耗资已经超过1亿元人民币，试问国内有哪家安卓盒子厂商敢在硬件还没发售之前就在软件内容上做这么大的投入？

「战斧F1」已登录游戏混剪宣传片：
http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... 176.3.7-2.1-1-1-6-0

有的人说，没有独占游戏，就不是游戏主机。我们何尝不知道这个道理，但换位思考，如果你是一家电视游戏开发商，突然跑来一家来自中国说要做游戏主机但产品都还没有卖出一台的厂商，你凭什么会舍得把你的游戏给它独占呢？非不为也，实不能也，我们已经在尽最大努力去争取第三方的支持，能不能给我们一点成长的时间和空间？

虽然我们目前没有一款核心玩家能瞧得上的“独占游戏”，但我们大部分签约的游戏，都有在安卓平台的独占条款，加上之前提到的其他手机或平板安卓设备的性能因素，以及我们防盗版防破解的努力和决心，相当一部分登陆“战斧F1”的游戏在相当一部分时间里和相同价格区间的产品上，也只有在“战斧F1”上能体验到。

而且实际上，有一款叫《英雄代号Z》的游戏，虽然对其他平台来说是老游戏，但我们的的确确从开发商那边争取到了一个“独占”的中国关卡，是开发商专门为“战斧F1”制作的，只是截止发布会前夕尚未完成，所以没有来得及在发布会上展示。请原谅我们的势单力薄，但这已经是我们目前能争取到的最大“福利”了，我们也想签独占游戏，但在此之前总要让我们有争取独占的实力再说吧？

而争取到光荣等厂商的支持，本身也是对我们的一种认可，虽然我们势单力微，但我们和这么多家厂商所签的合约已经是对我们认真态度的一种证明，很多东西不是简单靠砸钱就能搞定的。

机器外形、手柄、界面、成就系统，无一不是抄袭：

机器的外形，有人说和索尼的那个4K播放器相像，这一点我只能说，纯属车祸。机器做成正方体，主要是为了兼顾无线充电时手柄的摆放，以及考虑到旅途过程中便于携带的问题，但作为主色为黑色的家用电器，出现撞车的情况只能说实属不幸。

手柄的外形，因为采用了通用的按键设定配置，在按键功能、数量和位置已经确定的情况下，外形的设计也玩不出太多花样，在“特立独行”和兼顾用户习惯以及开发者习惯之间，我们选择了妥协，最终手柄这个样子，只能挨骂，对不起，这一次确实没有做好，希望下次会有更好的设计。但希望大家有机会可以摸一摸我们的手柄，从选用的材质上，我们觉得这款手柄的手感还是很不错的。

具体可以看看这段产品设计结构的视频：
http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... -99.3.4-2.1-1-1-3-0

FUZE OS的设计，只是采用了当前比较通用的TV OS的操作语言中“横轴+纵轴+信息瀑布流”的语法，这也是我们在研发过程中非常痛苦的一点，因为没有人做过真正的TV OS，我们也只能从前人的经验里去学习和摸索，功能设置上确实有一些借鉴，但绝不是简单的抄袭。

对于成就或者奖杯系统，已经是行业内约定俗成的东西，我们实际上在简单的记录游戏成就分数的基础上，做了更多的内容。游戏中玩家达成一定条件后可解开成就，每个成就对应一定的分数，而分数累积到一定程度，和获得每个游戏固定的三个奖杯（分别为金银铜），而这些奖杯将可以兑换游戏内的奖励（例如免费获得DLC内容）甚至实物奖励（例如限定款游戏周边等），从这一点上来说，成就不仅仅只是一种能力的炫耀，更会为玩家带来实际的福利。

畅玩版和菁英版到底有啥区别：

菁英版和畅玩版最大的区别，只是前者有无线充电功能和内置了500G硬盘，两个版本的硬件配置是完全一样的，不会有菁英版可以玩的游戏但畅玩版不能玩的情况，而且畅玩版也预留了硬盘接口，玩家可以自行加装硬盘，增加存储容量。

另外顺便说一句，有人问SSD硬盘会不会速度更快，我的建议是，没必要浪费这个钱，HDD足矣，“战斧F1”上的游戏性能没有那么高的需求。

游戏到底卖多少钱：

所有的游戏，都提供免费下载，并且是先尝后买。每个游戏都会让玩家体验1~2关的内容，觉得合你的胃口，再决定是否要付费购买，除了极个别游戏外，绝大部分游戏的售价都是在两位数。

后期也可能会出现免费游戏但内购收费的网络游戏。

多边形你就是个唯利是图的骗子：

我从小喜欢电视游戏，长大后有幸进入到这个行业，从媒体做起，到现在的位置，理想未变，但心境和思路都有了很多改变。以前做媒体的时候，只是想着做一个好媒体，努力宣传电视游戏正能量，让玩家们得到该有的东西。但随着时间推移，慢慢发现如果只针对现有的核心玩家服务，是远远达不到扩大这个人群的目的的，我自己也是核心玩家，但相信很多核心玩家和我一样也会发现，周围的同好越来越少，知道电视游戏的人也越来越少，手游和网游占据了游戏行业的主流，这是让所有电视游戏玩家都觉得很郁闷的事情。

我一直在思考的事情，就是如何去扩大电视游戏的影响力，如何让更多人去知道电视游戏的魅力。我以前觉得做媒体是个很好的方式，但也逐渐发现媒体能做的事情很有限，这个行业不受到重视，作为行业里的媒体也得不到足够的发声量。所以我在想的是，这个市场可能还是需要一款合适的产品才能真正引起足够的关注。

中国的电视游戏市场封禁14年，不仅在玩家层面造成了断层，而且在整个行业的人才累积上也造成了巨大的真空。斧子科技成立两年时间，从最初几个人发展到今天近200人，已经算是飞速的增长，但是做起事情来，依然觉得人才不够用。

如果我真的只是为了钱做事，我为何不选择手游网游甚至电竞行业，在那边我可以拿到更高的报酬和更舒服的做事环境，我跟个傻逼似的在电视游戏行业里折腾个啥？我有好多朋友都靠做手游发财致富，我何尝不羡慕，但为了心中那一份对电视游戏的执念，我依然选择留在这个行业，做一切我能够做的事情，尝试一切可以努力的尝试。

做媒体，我自认为在UCG时代已经做到了顶；做VGL音乐会，试图通过音乐文化来传达电视游戏的媒体，但每次音乐会都是在成本线上挣扎；做《多嘴》，也试图通过挖掘游戏背后的文化内容来播种，但效果也不好；想找投资，发现没有资方对电视游戏媒体感兴趣。你可以认为我能力不行，但请不要认为我心术不正。

有人评论说，当年微软那么强的技术实力，砸了10亿美元才挤进来这个市场，你们斧子科技凭什么可以做这个事情？

是的，如果我们和微软一样，手上拿着10亿美元来砸这个市场，我们也可能会选择更好的处理器，带给玩家更好的画面，争取更多的独占游戏，做出更好的设计，甚至直接和PS4还有Xbox刚正面，各位看官和核心玩家或许会觉得更加刺激过瘾。

但现实是残酷的，资金是有限的，人才是断档的，我们在诸多限制之下，依然希望能一步一个脚印，给广大玩家，给中国的消费者，给更多还不知道电视游戏是什么的人，带来一些不一样的产品和体验，用接近低端产品的售价，提供接近高端产品的游戏体验，带来更多更快的中文游戏和正版产品，用更好的服务和更接地气的互联网设计体验，来打动消费者，扩大电视游戏玩家的群体，让这个市场在封禁了14年后能真正的重新激活。

“战斧F1”是一次大胆的尝试，做硬件和做软件是完全两个概念，生产线、物料、采购、渠道建设……随便铺个什么下去都是白花花的银子，产品卖不出去就是活活砸在自己手里。不否认PS4和Xbox都是这个行业里最顶端的产品，但是这一年来国行的情况大家也是看在眼里的，并非外来的和尚就会念经，那么在高端撬不动低端推不动的情况下，我们是否可以在中端市场做一些尝试？

在中国这样一个特殊的社会环境下，尤其是和文化领域相关的产品，单纯靠外资公司的运作，是很难去打开这个市场的，其中道理就不细说了，你们懂的。所以在这个市场里，一定会有一家中国公司来做这件事，利用自身的一些优势，来把这个市场做大。我们从来没有妄自菲薄也不敢狂妄自大，包括我和同行聊天时都一直在说，现在的目标，是和大家一起把这个市场的蛋糕做大，而不是一上来就抢着能多吃一口，路还很长。

请原谅我们作为一个创业公司的能力上限，在既有的条件下，我们真的已经尽了最大的努力。我们肯定有这样那样的不足，或者做得不那么令人满意的地方，但重要的是，我们还是勇敢的迈出了这一步，这一步或许走得不那么漂亮，但如果不迈出这一步，你永远也不知道下一步该怎么走。即使最后事实证明我们走错了，那也至少知道这条路是行不通的，我们再争取其他的机会来做这件事，但如果只是停留在原地观望，这件事永远也推进不下去。

先说到这里，有什么不满和问题，请直接评论，知无不言言无不尽。

这是一段很棒的视频，与产品无关，与电视游戏的成长与爱有关：
http://v.youku.com/v_show/id_XMT ... tml?from=s1.8-1-1.2

huaxianyan

为什么我觉得他说的有道理，但是又感觉哪里不对……

但是既然都说核心玩家不是目标受众，为什么情怀、宣传都是瞄着这边来的

洛西TURE

huaxianyan 发表于 2016-5-14 23:59
为什么我觉得他说的有道理，但是又感觉哪里不对……

但是既然都说核心玩家不是目标受众，为什么情怀、宣传 ...

总得说点什么出来证明自己不是傻逼.............然而.........

茶茶丸

他这篇不是回应这个的吗

洛西TURE

茶茶丸 发表于 2016-5-15 00:15
他这篇不是回应这个的吗

嘛，这套路和罗永浩一模一样，区别在于锤子虽然狗扯但还勉强拿得出手，这个斧子就.............呵呵........

hyuy

卜要慌 有223个赞同  销量三位数肯定有

偶滴小乔

那么斧子的图标那个大大的n呢？

叶雾

“战斧F1”从研发开始就的确没有把核心玩家当做主要目标

看到这句后面就不用看了吧

zy3618

一会多边形又来回帖啦 哈哈哈哈哈

resurgam

喷了，买个PS4 Xbox就成了核心玩家了，这“中端产品”有个屁的市场
大方点承认“投机公司只是为了迎合投资方才做了个山寨品搞个儿戏发布会，好继续骗下一波” 不行吗

kz.lj

还好, 看了下评论， 比我想像的要好很多

灼眼艾莉亚

洗这地的时候，是不是途中数次感动了自己一刚

Exm842

说白了多边形干什么都没弄出成绩啊

mikila

喷我的都不是目标

2517君

多边形这德行还不如继续待在ucg写攻略

Zak

我不是为了钱，但是在成本线上挣扎的事情我也是不干的...如果为了赚钱我大可去搞手游网游，虽然我不会画图也不会写代码不知道他们为啥会需要找我

ts1egats

现在的物价下，ps4Xbox都是中端价格，我同事从来不玩游戏的都随便买，不知道所谓中端是什么样的人群

----发送自 STAGE1 App for Android.

绝霜

我表示理解，且看这条路能否走通

powerliu

nv的Shield TV各方面都比这个战斧f1强的多，实际销量也就是个不温不火的水平，这个战斧f1能卖的好才叫怪事了

小鸟游泉

3000块钱以内都能分出三个档次了啊……这手机高端好歹还是个五六千块

畜男不是人

resurgam 发表于 2016-5-15 00:42
喷了，买个PS4 Xbox就成了核心玩家了，这“中端产品”有个屁的市场
大方点承认“投机公司只是为了迎合投资 ...

这个真不行啊

RADIATA

Zak 发表于 2016-5-15 02:12
我不是为了钱，但是在成本线上挣扎的事情我也是不干的...如果为了赚钱我大可去搞手游网游，虽然我不会画图 ...

有个岗位叫策划，而且他还能靠刷脸。

Issactf

手柄那一段笑死了。原来不按着x1手柄做就叫“特立独行”。游戏目标人群低端，价格目标人群中端，情怀玩目标人群高端，畸形成这样你不死谁死。

xun401

手柄抄袭那里真是强行洗地，他自己信吗。。。就因为按键布局所以弄了个和X1几乎一模一样的东西？连质感颜**一样。其它的也是通篇都在放屁

苹果糖

“脸我是不要了，反正就这样吧”

六连星mk2

通篇看下来我只看到三个字——不要脸

Zak

RADIATA 发表于 2016-5-15 05:08
有个岗位叫策划，而且他还能靠刷脸。

后面这个才是重点吧，相信他自己也很清楚自己的“优势”在哪里...如果不是曾经家用主机杂志编辑这个身份，又有何所谓影响力可言...换做了不是家用主机的领域又会有多少人买他的账，何况他现在在主机这块的“影响力”在这帖里也体现得差不多了

endrollex

到底小公司，产品设计和宣传暴露的硬伤太多，简直是以卵击石，风投再多也救不了

多汁多水

huaxianyan 发表于 2016-5-14 23:59
为什么我觉得他说的有道理，但是又感觉哪里不对……

但是既然都说核心玩家不是目标受众，为什么情怀、宣传 ...

其实就是想啃这块饼，但是对手太强找不到立足点，只好去细分市场，然后发觉细分市场鱼龙混杂难出头

那作为核心XX怎么能这么LOW，自然就需要包装下咯.............

bossind

还算诚恳，就不喷他了

但我也不属于这机器的受众。静观其变吧