为什么公版都是只有单风扇的？

王师 · 发表于 2016-5-12 05:35

waipcat 发表于 2016-5-12 00:15
扇叶上优化会有一定效果（不过有点难我预计一般diy品牌没这水平工业扇没这需求）不过都体现在数据上 ...

sff21以前给镰刀贴牌过，是行货正规渠道，质量可靠，几年前停产了，现在市面上基本绝迹了。但Sony的这个系列风扇还有，市面上的是工包，但贴了镰刀标的就是假的了。以前正品最少45块，按转速不同50-80块

b19只有在海外才有行货，4、5年前值得买，现在不值得买

王师 · 发表于 2016-5-12 06:13

john 发表于 2016-5-11 23:36
所有风扇转速上去了都那样，我是不太相信存在高速静音扇这种东西

我评价风扇只有一个标准就是轴承音，没 ...

稍微提一点：SFF21是好东西，大家都认同。但从技术角度来说，SFF21也是油轴，是用相对比较精确的制造工艺和良好设计做成的油轴改良品

john · 发表于 2016-5-12 07:59

王师发表于 2016-5-12 06:13
稍微提一点：SFF21是好东西，大家都认同。但从技术角度来说，SFF21也是油轴，是用相对比较精确的制造工艺 ...

双滚珠比油轴好是因为可以十几万小时没有变化，从这个角度来说，你去纠结有相等寿命的S-FDB本质上是不是油轴并没有什么意义

john · 发表于 2016-5-12 08:11

waipcat 发表于 2016-5-12 00:15
扇叶上优化会有一定效果（不过有点难我预计一般diy品牌没这水平工业扇没这需求）不过都体现在数据上 ...

以前买起来还真是十几二十块……现在好像确实有点难，我去以前熟识的商家看了一下B19只有12032尺寸的，SFF21A只有改线版，SFF21C有不知道是不是磨标的尾货
靠谱商家的3pin版 9S还是要80块，还真不枉我以前屯了那么多货……

不过讲起来么有卖还是有卖的，都是广东那边的卖家了，我不大认识就是，反正便宜可以买两个试试看，只是我不明白如果货源还在的话我认识的商家既然还在做这生意为什么搞不到货

王师 · 发表于 2016-5-12 08:19

john 发表于 2016-5-12 07:59
双滚珠比油轴好是因为可以十几万小时没有变化，从这个角度来说，你去纠结有相等寿命的S-FDB本质上是不是 ...

我是本着交流的态度来讨论的，看得你在PC区长期以来比较客观的态度

john你摸着你自己的良心，问一下你自己
“双滚珠比油轴好是因为可以十几万小时没有变化，从这个角度来说，你去纠结有相等寿命的S-FDB本质上是不是油轴并没有什么意义”

前半句和后半句有逻辑关系吗，前半句能证明后半句吗

john · 发表于 2016-5-12 08:32

王师发表于 2016-5-12 08:19
我是本着交流的态度来讨论的，看得你在PC区长期以来比较客观的态度

john你摸着你自己的良心，问一下你自 ...

油轴不好是因为润滑剂会挥发，但是S-FDB是全密封的啊，那么油轴的弱点就不存在了，所以它不是普通的油轴
我机箱里就有用了七八年的SFF21，怎么也有个十万小时了吧，没问题啊，我不明白你为什么要纠结它本质上还是油轴，大熊猫本质上也是熊，但跟熊就是待遇不一样

还有这跟良心有什么关系……我没用过的不会说用过，我觉得不好的东西不会告诉你好，这就是我的良心

still_doll · 发表于 2016-5-12 08:34

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

王师 · 发表于 2016-5-12 10:36

john 发表于 2016-5-12 08:32
油轴不好是因为润滑剂会挥发，但是S-FDB是全密封的啊，那么油轴的弱点就不存在了，所以它不是普通的油轴
...

这种见仁见智的问题，我们还是求同存异吧

站在你的角度看S-FDB素质优秀，这个我也认同，上面也说了，而且我自己也有使用了S-FDB，以及EX-FDB的风扇

站在技术的角度看S-FDB、EX-FBD都是改良油轴的一种，它们比某些的改良油轴好，以致参数性能的高低，不能改变它们也是油轴的本质，何况比S-FBD好的油轴也是有的

另一方面，滚珠和油轴一样，不同厂商、不同型号质量参差不齐鱼龙混杂的。在我看来，说油轴就是扯淡，是以偏概全的。不能说S-FDB质量好就不是油轴的一种，猫头鹰的SSO，酷冷的早期的rifle，现在的LDB，Sony的S-FDB都是改良油轴，就算是ebm，如今也在生产改良油轴风扇

john · 发表于 2016-5-12 10:55

王师发表于 2016-5-12 10:36
这种见仁见智的问题，我们还是求同存异吧

站在你的角度看S-FDB素质优秀，这个我也认同，上面也说了，而 ...

站在技术的角度，一定要把FDB寻根溯源归结为油轴才是偏见，流体动压轴承现在是和油轴、滚珠等并列的轴承分类

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... E.E5.88.86.E9.A1.9E
構造からの分類[編集]

転がり軸受
玉軸受（ボール軸受、ボールベアリング）
ころ軸受（円筒コロ、円錐コロ、自動調心コロ、ローラーベアリングetc.）
すべり軸受
作動流体の種類によって油軸受と空気軸受がある。（スリーブベアリングetc.）
磁気軸受
回転部分を磁気で支える。無重量状態を利用し、宇宙空間にある人工衛星で使用されている。
流体軸受
気体やオイルのような流体を使った軸受。流体を使用した分、傷つきにくい性質を持つ。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E ... 3%E8%BB%B8%E5%8F%97
流体轴承分流体静压轴承和流体动压轴承（FDB）

Nuctua的所谓SSO，漏油甩得到处都是的又不是一个两个，非要把这种寿命低下的劣质油轴和FDB强行合称改良油轴才是以偏概全，明明可以细分，为什么要统称？

zhouaa · 发表于 2016-5-12 11:06

现在很多电源风扇都是FDB的样子

john · 发表于 2016-5-12 11:11

zhouaa 发表于 2016-5-12 11:06
现在很多电源风扇都是FDB的样子

电源风扇不多，我前阵刚刚看过电源。现在多的是用在硬盘里面，硬盘不仅工作时间长还是真空的，所以FDB的可靠性可想而知

zhouaa · 发表于 2016-5-12 11:17

john 发表于 2016-5-12 11:11
电源风扇不多，我前阵刚刚看过电源。现在多的是用在硬盘里面，硬盘不仅工作时间长还是真空的，所以FDB的 ...

主要是最近买的xtr550、LEADEX G650都是的，所以有这种感觉。
http://www.expreview.com/37364-2.html
http://www.expreview.com/44189-2.html

john · 发表于 2016-5-12 11:30

zhouaa 发表于 2016-5-12 11:17
主要是最近买的xtr550、LEADEX G650都是的，所以有这种感觉。
http://www.expreview.com/37364-2. ...

酷冷G系列，滚珠
http://www.coolermaster.com.cn/p ... ly/RS550-AMAAB1-CN/
V系列是酷冷（号称）自己的LDB，没敢买
http://www.coolermaster.com.cn/p ... ly/RS550-AFBAG1-CN/

海盗船CX系列、CS系列油轴
http://www.corsair.com/zh-cn/cx- ... rtified-modular-psu
http://www.corsair.com/zh-cn/cs- ... ld-certified-psu-cn

草我好像中招了……RM系列也不是滚珠啊
算了按我的用法这风扇基本不转的

王师 · 发表于 2016-5-12 11:54

本帖最后由王师于 2016-5-12 11:55 编辑

john 发表于 2016-5-12 10:55
站在技术的角度，一定要把FDB寻根溯源归结为油轴才是偏见，流体动压轴承现在是和油轴、滚珠等并列的轴承分 ...

你能不能，不要贴日文，我看片假名很累，点左侧的English或者中文后，内容又有不一样的了

FDB的工作原理还是以润滑液（油）为润滑，以及套筒（sleeve）为核心结构，和滚珠轴承有着本质差异，而和其他油轴有本质相同。就是含油轴承，或者说套筒轴承的一种改型，这就是粗分。要细分，我也细分了，S-FDB、EX-FDB、SSO、LDB，何来以偏概全

你贴个wiki，我贴个百度也可以吧：

“轴承形式是指风冷散热器风扇所使用的轴承类形。在机械工程上，轴承的类形非常多，但在散热器产品上使用的轴承形式按照其基本工作原理分类也就那么三种：使用滑动摩擦的套筒轴承(Sleeve Bearing)和使用滚动摩擦的滚珠轴承(Ball Bearing)以及两种轴承形式混合这三种。近些年来各大散热器厂商在轴承方面推出的新技术，诸如磁浮轴承、流体保护系统轴承、液压轴承、来福轴承、纳米陶瓷轴承等也都是对上面这些基本的轴承形式加以改进而成，基本工作原理还是没有变化。”http://baike.baidu.com/view/120109.htm

再来一个来至世界顶级厂商的技术资料：

人家ebm-papst都在搞含油套筒的改进，一个小小的Sony是改变不了他们的家的东西也是油轴改进型的事实的

itzpapalotl · 发表于 2016-5-12 12:41

东亚重工发表于 2016-5-9 22:04
那第三方厂商搞双风扇甚至三风扇是吃饱了撑得吗？

是的
骗那些从小没受过审美训练就喜欢酷炫光污染的土鳖的

john · 发表于 2016-5-12 14:09

王师发表于 2016-5-12 11:54
你能不能，不要贴日文，我看片假名很累，点左侧的English或者中文后，内容又有不一样的了

FDB的工作原理 ...

我们就在谈论日本公司的产品啊，我当然看日文了，另外FDB不是索尼而是NIDEC发明的

你要看百度百科……滑动摩擦和滚动摩擦这两个分类没错，但滑动和滚动都是限定固体和固体之间的摩擦形式，流体轴承是固体和流体之间接触，适用的是牛顿内摩擦定律，和滑动摩擦滚动摩擦都不一样。这段文字的作者物理学得很有问题，所以我从来不用百度百科学习知识的

lyjtlyy · 发表于 2016-5-12 14:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

kinta · 发表于 2016-5-12 14:53

itzpapalotl 发表于 2016-5-12 12:41
是的
骗那些从小没受过审美训练就喜欢酷炫光污染的土鳖的

多风扇满载的时候比较安静，各有优势，公版对风道要求比较低

crackle · 发表于 2016-5-12 15:03

john 发表于 2016-5-12 08:11
以前买起来还真是十几二十块……现在好像确实有点难，我去以前熟识的商家看了一下B19只有12032尺寸的，SFF ...

十几二十块的应该是拆机货

王师 · 发表于 2016-5-12 15:33

john 发表于 2016-5-12 14:09
我们就在谈论日本公司的产品啊，我当然看日文了，另外FDB不是索尼而是NIDEC发明的

你要看百度百科……滑 ...

你真的以为那几十块钱的FDB风扇风扇里没有滑动摩擦？

起转以及未到达设计转速区间前，完整油膜还没形成，照样有滑动摩擦。别的不说，我贴出那段baidu，不值得你这样挑错

王师 · 发表于 2016-5-12 17:06

baidu帖出来那段，他说的很清楚，前面几种是基础，后面几种是改型，而后面几种就可以包含FDB，非要说FDB里没滑动摩擦，所以人家物理不行，那我是不是可以说有的滚珠轴承里也可能会发生滑动摩擦，所以他说的话就错了呢，照这样好多科技文献都可以断章取义

权威资料给了，另一方面在你给的wiki里，点成英文后，有的解释就不一样，我懒得说罢了，还是那句话论坛上见仁见智，求同存异。而我只是玩个开心

Kshatriya · 发表于 2016-5-12 19:47

cicsy 发表于 2016-5-11 14:06
3pin测速4pin调速啊。

asus有软件能调节3pin风扇，甚至能绘制温控曲线

treexper · 发表于 2016-5-12 19:55

都是塞到准系统里面做运算的设计理念，没法敞开散热。

endrollex · 发表于 2016-5-12 20:13

明明玩游戏买显卡的占一大块，怎么不设计成低噪音的，涡轮风扇清灰也麻烦

你的全家 · 发表于 2016-5-12 22:50

endrollex 发表于 2016-5-12 20:13
明明玩游戏买显卡的占一大块，怎么不设计成低噪音的，涡轮风扇清灰也麻烦 ...

因为实际上就没什么噪音涡轮是很厉害的

evga的970 sc 默频1140 NVidia-smi显示最大功率170w

我机箱一共7个风扇电源1 机箱3（前面板2进风后1出） cpu2（从前吸往后排）显卡1（涡轮）

实际上常态1000rpm（也就是最小的30%）比我电源噪声还小

只有我跑cuda/cudnn的时候涡轮上2000rpm（80℃）这时候噪音可以分辨出来

要体验很烦躁的等级要3000rpm 目前我只用超频软件直接强制指定风扇转速的时候拉出来过

其余时间我电脑电源噪声都比这个大玩全境封锁连2000rpm都没有这也是2016年的大作了对显卡的压迫就这个水平啦……

你的全家 · 发表于 2016-5-12 22:56

顺便松鼠党觉得硬盘吵的可以买一个ssd当专门的下载盘用下完了转移过去

这样你的hdd是不会工作的（如果没有其他的读取的话，比如迅雷的完成任务后上传或者你正在看硬盘小电影）

我现在基本就是这样我用文件管理器打开hdd分区的时候会微微的卡顿一下听到机箱微响然后才能继续工作

Kshatriya · 发表于 2016-5-12 23:17

事实上2.5寸5400转硬盘足够静了

waipcat · 发表于 2016-5-12 23:20

你的全家发表于 2016-5-12 22:56
顺便松鼠党觉得硬盘吵的可以买一个ssd当专门的下载盘用下完了转移过去

这样你的hdd是不会工作的（如果没 ...

存储分离出来才是松鼠党的归宿其他都是拖延时间

HyperIris · 发表于 2016-5-12 23:25

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

Realplayer · 发表于 2016-5-12 23:42

Kshatriya 发表于 2016-5-12 19:47
asus有软件能调节3pin风扇，甚至能绘制温控曲线

不必以卵击石，小AA的主板调压调速有狗那年就有了
也就Intel家4pin的CPUFan插座插三针不支持调压调速，只有插4pinPWM才能调速
至于技术的Outel原本有调压后来取消了还是压根没有就不清楚了

cicsy · 发表于 2016-5-12 23:48

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

你的全家 · 发表于 2016-5-13 02:51

Realplayer 发表于 2016-5-12 23:42
不必以卵击石，小AA的主板调压调速有狗那年就有了
也就Intel家4pin的CPUFan插座插三针不支持调压调速，只 ...

技术的intel认定cpu必须4pin
然后主板上额外给3pin的口子用不过调节算SYSFAN而不是CPUFAN

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[硬件] 为什么公版都是只有单风扇的？

浏览过的版块

still_doll still_doll 当前离线婆罗门精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-6-24 头像被屏蔽	发表于 2016-5-12 08:34 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

lyjtlyy lyjtlyy 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-8-23 头像被屏蔽	发表于 2016-5-12 14:49 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

HyperIris HyperIris 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-11-20 头像被屏蔽	发表于 2016-5-12 23:25 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cicsy cicsy 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-1-14 头像被屏蔽	发表于 2016-5-12 23:48 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报