Dawn of War/战争黎明3上市讨论专黑贴/顶楼更新LZ评测全文

真实之影

如果你是新玩家，对战争黎明或者战锤系列了解不多，你可以点下面的链接，包含小李子大脸猫搬运整理的全部新闻消息和媒体演示
http://bbs.saraba1st.com/2b/foru ... age=1&authorid=7659

如果你是老玩家，别买了，省省钱吧，真的
评测地址
http://stea mco mm unity.com/id/enor0/recommended/285190/

全文如下，欢迎跟帖探讨


当我玩了将近200小时COH2，到西线发售发现他们大大方方的抄袭自己过去在抵抗前线的创意，我意识到整个游戏实际上无可救药了，果断选择了推坑。
而当我拿到DOW3第一次内测码，一个周末时间玩了将近10个小时，我就意识到整个游戏无药可救除非底层机制推翻重来。
因为整个游戏……

[h1] 简化到简陋的程度[/h1]

因为下文很长，而且偶尔涉及到英雄连，这里先夸张的用一句并且不太准确的话来总结： DOW3是一个披着战锤40K的皮，把星际争霸2和风暴英雄相结合再减去所有深度，策略和战术的部分的游戏

只是玩单人，你不会意识到一些特别明显的缺点，最多只会抱怨单位不会自动还击或者连不上网。实际上单位会自动还击，只是他们只对射程内的攻击自动还击，但是整个游戏很尴尬地并没有提供一个AI还击行为的选项，这就很糟糕了。而网络问题可以参考COH2，我不对战的话裸连一点问题没有，没办法体会到糟糕的单机离线玩不了的焦虑感了。
游戏的战役相当传统，把每个种族串在一起，逐一介绍了每个新单位功能和种族英雄特性，也许有些人会对结局颇有微词，但是这并不能算是个致命的缺点。但是如果你选择困难难度，那么有一个问题待会儿会说到。


而在多人游戏方面，虽然标榜回归大场面， 但是DOW3并不是1代的一个回归。1代是个庞大但是同时又细致的游戏，大把的定制升级选项，每个阵营不同的科技建筑体制，甚至连阵营之间游戏胜利的方式都不同。而3代里，科技建筑体系基本一样，区别只是你造waaaggh塔升级到T2还是自己家里研究升级到T2而已。唯一值得一提的就只有绿皮的废料机制，这个挺有趣的。
如果数据数值设计合理，科技树简化我个人是可以接受的。然而我相信每个从英雄连，甚至DOW2时期就开始热衷对战的玩家就知道水雷的数值策划设计水平有多糟糕了……我到现在还记得COH2的毛妹指挥官一出，德军就成天被苏联毛妹的T50 rush给抄家；而德军某个有突击掷弹兵的指挥官一出，第三天水雷就临时出了个补丁给突击掷弹兵造价加了50弹药，因为苏联玩家直接被这东西揍得家门都出不去……
然而现在豆芽的灵能网络机制显然在1v1的小地图上很imba了，更何况豆芽初始兵种复仇者射程长，自带手雷，在传送门范围内跑的贼快，还能点开一个perk能随时隐形，这就太扯淡了。

很多2代的玩家都会抱怨撤退的取消难以适应，如果单位损耗补充像1代那样，这并不是一个问题。 然而在3代这个节奏被明显加快了，每个SM却都好像是IG的大头兵一样轻易地被打死。撤退的取消导致玩家根本没有的保存部队的空间，赢家通吃让多线作战变得毫无意义了。但是单位昂贵的造价只是让这个问题变得雪上加霜，开局一旦损失一两个单位劣势就会像滚雪球一样扩大，不依靠精英单位或者是地图炮大招一类根本没有任何翻盘的可能性。在战役里这个问题在困难难度也很明显，部队轻而易举就统统死光了，即使把每个资源点统统升级了也容易钱不够，只能等资源涨上去，憋出一堆兵在A上去。
而另一方面，大部分精英单位则强到变态，或者是以一挡百或是轻松承受大量伤害。越是到中后期，你越只需要控制好精英单位，因为他们才是核心单位，其他杂兵只需要互相A就行了。

[h1]毫无意义的MOBA模式[/h1]

在普通的moba游戏中，资源是通过杀敌来获得的，这就使得moba的团战充满了变数和趣味，即使游戏在最后时刻也有翻盘的机会。然而DOW3资源还是传统的资源点，那么这个moba形式的拆塔机制有何意义？在拆对面炮塔核心路上一定会顺带把对面资源点全轰光，你不一路拆光资源点就是送对手翻盘机会。
更糟糕的是moba方式设计的思路已经损害到了地图设计，几乎每张地图都被设计成上中下三路，有几张图干脆就上下两路中间隔上几个高地，而且完全是对称造型。资源点数量也被削减了，撤退的取消和损耗增大让偷点变得根本不现实，实际每一盘游戏会反复争夺的只有那么1-3个关键资源点而已。而你一旦得到并且守住了这种关键点，一盘游戏你就已经赢了一半了。

于是整个游戏基本只要3-10分钟之内就能完全确定谁输谁赢。唯一的区别只是，对于输的一方，是选择在5分钟内识趣的打GG认输，还是花上30分钟无力挣扎最后被老家核心被打爆而已

hyzh12

质量堪忧

头像才不霸气呢

两个世界唯一联系就是拽哥 怎么可能变中古...

ak123

有ca的战锤全战在 现在的水雷再二也不可能同类硬碰硬啊 dow3无误了

九十九忍

从即时战略，到即时战术，

然后到……MOBA？

Joseph.Fourier

中古战锤的话更好。

真实之影

正式公布了，目前预告了出现了血鸦，兽人和豆芽http://v.youku.com/v_show/id_XMTU1NzE0NzU4NA==.html



http://www.pcgamer.com/dawn-of-w ... cs-biggest-rts-yet/
PCgamer的专题，包含一些实际游戏图像，看起来实际战斗规模比2大，接近COH2，不如DOW1

真实之影

简单翻译下PCGAMER文章的要点好了：

1.三族战役，星际兄贵，兽人，豆芽，围绕在一个星球争夺秘密武器

2.大规模战斗回归，流出的截图上感觉来看规模接近COH2，比DOW1少些。修正下，原文认为基本与DOW1的规模持平，同时与2不同，画面会更鲜亮，而非2代的灰暗色调。另外因为规模扩大，一些细节被舍去

3.基地建设回归

4.新的精英单位系统。类似于COH2的加成奖励槽，每次开始前有3个精英单位槽来部署特殊的精英单位，精英单位有独立的英雄，特殊单位（比如终结者）以及终极单位。多人对战时会像dota2的比赛那样选择和ban对方的精英单位

5.兄贵的终极单位帝国骑士Imperial Knight，地图炮大招依旧，但是这次轨道炮发射后可以手动指定扫射方向！

6.新掩体系统（推测）掩体内的单位会更容易受到肉搏伤害

鹭泽一蹴

预告片看见泰坦对殴！

testalphagogogo

馄饨这次不来掺和？一开始看到那个雕像还以为是2的BOSS堕落团长

万劫夜

预告片这算意识流吗，各种奇怪的切镜和毛骨悚然的氛围

aeolus039

鹭泽一蹴 发表于 2016-5-3 23:25
预告片看见泰坦对殴！

那个是帝国骑士和炒鸡蛋，不是泰坦

万劫夜

aeolus039 发表于 2016-5-3 23:35
那个是帝国骑士和炒鸡蛋，不是泰坦

骑士泰坦是新的低级泰坦

神龙斗士

我还以为水雷没版权做血鸦了，那么3可以交代小平头的下落了吧

xgazer

在黑暗又邪恶的21世纪，这里只有....
混沌DLC！！！

Realplayer

全战那个怎么样了
兄贵锤还是水雷做比较好吧

qwe3180

骑士泰坦和铁棺材角色是不是有点重叠啊？难道是血鸦半死人不够用了？

小李子大脸猫

http://www.tudou.com/programs/view/Tlh6EHbwGq8/

玩家在战役环节扮演三族

它们分别是星际战士、绿皮兽人、神灵族,随着单人战役任务的进行,玩家将会在3个种族势力之间不停轮转,每支部队都想在这颗星球上获取到一件秘密武器,和传统的战锤40000桌面游戏以及《战锤40000 战争黎明》系列一样,它们都有专属的英雄单位、精英单位、超级单位、以及超级能力,随着故事的推进而不断相继登场,团长加百列·安格洛斯再次回到了水雷原创的血鸦子战团,他将会带领血鸦对抗绿皮兽人的兽人军阀和神灵族的灵族先知

大部队阵容将会正式回归

本作将会摒弃《战锤40000 战争黎明2》的RTT小规模战斗、进而回归到《战锤40000 战争黎明1》时代令人称道的大股兵团作战方式,PC Gamer的编辑已经提前在水雷处窥见了有一场发生在冰冻世界的遭遇战集结了双方数十个单位的激烈交火,手持铁锤的星际战士英雄单位和巨大的铁罐子机械单位冲进了灵族的密集阵型并协同火箭弹、格林机枪、爆矢枪、火焰喷射器摧毁了灵族的守卫者,水雷希望本次的《战锤40000 战争黎明3》是最接近他们理念的一款即时战略游戏,这也就意味着游戏的战斗机制要能获得更好的解读,比如说激光武器的射击将会直接显示命中伤害,突击小队的跳跃效果在突入混乱忙碌的战场时将会进行更加精确的校准,为了达成这个目标,过去近战格斗的若干细节可能要面临一些牺牲,水雷的艺术家们也会从战锤40000的桌面游戏中汲取更多的涂装灵感来让一场遭遇战打得更加赏心悦目

基地建造模式也确认重现

来自《战锤40000 战争黎明1》时期的传统基地建造也会重现于《战锤40000 战争黎明3》,这些建筑会把那些诸如战术小队、毁灭者小队、无畏机甲在内的各大单位都生产出来,当然,为了扩充兵源,你仍然需要修建发电厂或者抢占资源点,如果你是一个星际战士玩家并且又太懒不愿意在地图上走动,那么你也可以往指定地点投放3个空降仓让对面的敌人大吃一惊,或者是派遣跳跃前行的突击小队和发动轨道炮攻击

可以积攒和升级精英单位

在《战锤40000 战争黎明3》中,普通单位提供持续火力,而类似于英雄的精英单位则能够输出致命打击,某些精英单位能够执行快攻战术,而另外一些则有强大的后期选项,每个玩家都有3个精英空位,它们决定着你即将开始的一场战斗的打法风格,在单人战役中玩家需要不断搜集各式各样的精英单位,它们可以是特殊英雄,可以是一些诸如突击终结者或者超级单位在内的其它高级单位

另外在多人战役中,受到来自刀塔类MOBA游戏的灵感启示,水雷将会在赛前引入选择与禁止的Ban-Pick机制,但目前尚未知晓如何操作,目前已知的登场单位包括星际战士侧装备电浆枪或火焰喷射器的战术小队、装备激光炮的毁灭者小队、无畏机甲、突击小队、团长加百列·安格洛斯、帝国骑士、以及神灵族侧的守卫者、尖啸女妖、幽冥守卫、猎鹰坦克、灵族喷气摩托

超级单位尺寸历代最大号

《战锤40000 战争黎明3》中帝国骑士的登场让没有引入启示录规则的本作拥有了历代最大号尺寸的超级单位,另外作为精英单位的帝国骑士还将会有特殊能力,比如说将《战锤40000 战争黎明2》中的微操战术带到《战锤40000 战争黎明3》里来,帝国骑士的格林机枪起初可以轰击前方一大片弧形区域的敌人,而你可以让它集中火力专注于某个值得优先消灭的的独立敌方单位上

巨大的轨道激光炮仍犹在

顾名思义,这是星际战士势力的独占超级能力,它从位于星球地表上方的无畏级战斗巡洋舰中对准地表发射一道大口径死亡光束,当光束到达地表目标后,玩家还可以左右移动光束逐渐蚕食和消灭一切有生力量,让受到攻击的地面单位在短时间内气化成一团灰烬

全新的掩体系统值得期待

水雷的即时战略游戏往往有着复杂的地表结构和掩体地形,不过在本次的《战锤40000 战争黎明3》中,水雷将掩体系统做了简化处理,以便玩家在战斗中更好地反制掩体攻击,战斗单位能够占领一处环形防御工事,掩体内的战斗单位能够延长自身的火力范围,但是也很快能够被埋身偷袭的敌方近战单位一锅端,现在近战单位的作用在本作中得到进一步提升,尤其是面对掩体时的攻城作用,如果你看到对面的一个持有重型武器的小队躲在掩体里打阴枪,那么就赶快派上跳跃飞行的突击小队用链锯剑解决掉这小股麻烦吧

wbtsy

如果有一款游戏能够让我有动力升级显卡。那就是DOW。

Nosgoth

Gabriel Angelos还在，这下正式是Blood Raven的Chapter Master，不知道2里的Force Commander还客串不。

好厉害呀

我就这个表情


希望以后能有IG的战役内容

C.W.Nimitz

万劫夜 发表于 2016-5-3 07:33
预告片这算意识流吗，各种奇怪的切镜和毛骨悚然的氛围

意识流无误。连剧情都没有。看起来就是某血鸦队员做的噩梦。

还有一点。战争黎明系列从1开始到3这个预告，一直低估陆战队的战斗力。把陆战队换成帝国卫队还合理点。而且现在帝国卫队不是IG，改名成Astra Militarum，简称是AM了。

cloudskate

搭车问问想入坑这个游戏，是从1**始喜+1还是2代？

Joseph.Fourier

C.W.Nimitz 发表于 2016-5-4 08:15
意识流无误。连剧情都没有。看起来就是某血鸦队员做的噩梦。

还有一点。战争黎明系列从1开始到3这个预告 ...

血乌鸦团其实除了少数精英外，肉搏和射击普遍倒数，号称容易出灵能者，但是和当年千子的比例上差了十万八千里。然后该团大概是为了掩盖黑历史，还各方面模仿血天使，让人觉得仿佛是其子团，但其实丝毫关系也没有。

所以该团反而变得容易崇拜恐虐血神，团长投了血神了，星际战士部分的男主疑似也有血神之力。

Joseph.Fourier

看到死神回归了。

C.W.Nimitz

cloudskate 发表于 2016-5-3 17:05
搭车问问想入坑这个游戏，是从1**始喜+1还是2代？

个人偏向1代，别买二代，二代对战是英雄连2缩水版。战役是魔兽三RPG战役缩水版+刷装备游戏。不是特别有爱还是玩1

blastoderm00

说实在的，虽然血鸟团是dow主线，但是说实在还是看腻歪了，就指望这次资料片和冬季攻势一样换点别的演员了

lancerhd2

别的不重要 请给我更大的单位数量，2代那点人根本体现不了战锤的气势吧。。
前段时间打1代永恒mod玩得很欢  几百只虫框起来A这样才叫战锤啊。

Byarlant

死神回归了。

Byarlant

C.W.Nimitz 发表于 2016-5-4 09:17
个人偏向1代，别买二代，二代对战是英雄连2缩水版。战役是魔兽三RPG战役缩水版+刷装备游戏。不是特别有爱 ...

偏激的观点，二代很好，虽然限制了规模，那是为了提升效果的折中，二代竞技性和战斗感极好，当然都有玩。

Nosgoth

回来把预告片看了，这光头谁啊，也就两个service stud。

看起来感觉像某个搞了三个光的commander。

Byarlant

Nosgoth 发表于 2016-5-4 10:32
回来把预告片看了，这光头谁啊，也就两个service stud。

看起来感觉像某个搞了三个光的commander。 ...

最一开始的光头应该是DOW2RE的Apollo Diomedes，不过刻意没有看到右边脸那四个服役钉，是留悬念。肯定不是Tarkus（头钉在左边）；

第二个锅盖头应该是新人物。可能只是CG里面用一下，因为他已经死了。战役英雄估计是Gabriel Angelos。

你的全家

Joseph.Fourier 发表于 2016-5-4 09:06
血乌鸦团其实除了少数精英外，肉搏和射击普遍倒数，号称容易出灵能者，但是和当年千子的比例上差了十万八 ...

血鸦战团武库相当惊人 战力其实不低的 肉搏射击倒数这个我是不太明白怎么得出的结论

DOW2的投k简直就是笑话 水雷脑子坏了的结果 一个大智库 在慈爱n爹的员工的劝说下带着一帮智库投了k 这他妈简直是笑话

k自己最讨厌灵能者 旗下大魔棋子标配技能就是对灵能反伤 大反乱的时候军团投诚瞬间整个军团灵能被k杀光 居然会接受智库投诚 居然会有智库投他。。。

你的全家

Byarlant 发表于 2016-5-4 11:00
最一开始的光头应该是DOW2RE的Apollo Diomedes，不过刻意没有看到右边脸那四个服役钉，是留悬念。肯定不 ...

其实我觉得有点像是dow1开场op的那个光头……

Byarlant

你的全家 发表于 2016-5-4 11:02
其实我觉得有点像是dow1开场op的那个光头……

那人已经死了很久了。他的小队是星际战士之耻。

Nosgoth

Byarlant 发表于 2016-5-4 11:14
那人已经死了很久了。他的小队是星际战士之耻。

感觉你在说soulstorm里的那个Indrick Boreale，dow2里Thaddeus问起Kaurava的事，Cyrus几个还在那里说那家伙翘了，你就别问了，哈哈。

mengsu

预告片感觉是二代之后血鸦的赎罪远征，个个都是一心求死的感觉。

感觉这次的故事会更黑吧。

Nosgoth

http://www.gamersyde.com/leech_37190_1_en.html

gamersyde有了1080p的预告片。