【名作之壁】全年代日本TV动画销量TOP200

Nintendone · 发表于 2016-5-6 18:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

thegod1234 · 发表于 2016-5-7 10:10

nejiang 发表于 2016-5-6 12:51
影响销量的因素太多，以至于销量不能反映其中任何单一因素的高低。就算全人类的审美能力完全一样，仍然会 ...

你这种理由就和  比赛成绩影响因素太多  以至于比赛成绩不能代表个人真实水平就算评审标准都一样  仍然会出现水平高的人比赛输一样

你自己在同样的条件下去买BD的和没买BD的你更喜欢的是哪部？

我不反对你拿2W张的作品去比3W张的但是你拿4位数的去比  2W张的我觉得那就是一种侮辱
因为这不仅仅是好坏的问题  而是根本就不是一个档次的作品  就没有比较的资格

silentkill · 发表于 2016-5-7 14:20

thegod1234 发表于 2016-5-7 10:10
你这种理由就和比赛成绩影响因素太多以至于比赛成绩不能代表个人真实水平就算评审标准都一样 ...

你这样说的话,那些十几年前先发几千被辗压 ,后来发了几万box辗压别人,在一周之内完成跳档,然而作品本身并未变化

thegod1234 · 发表于 2016-5-9 10:20

silentkill 发表于 2016-5-7 14:20
你这样说的话,那些十几年前先发几千被辗压 ,后来发了几万box辗压别人,在一周之内完成跳档,然而作品本身并 ...

什么叫作品本身并未发生变化  作品不变化受众会变化环境会变化  不同受众和环境下作品的评价不同不正是理所当然的事情么

你这一举例不正是通过销量说明了一部作品在当时的时代背景下不招人喜欢  以后被人们所接收的过程么

所以这不是反而证明了销量对作品能做出客观的评价而不受环境风评所影响么

不能单纯以销量来直接判断一部作品的战斗力  但是在合理的分析之后  销量是最最主要的一个客观指标

fantuanhtr · 发表于 2016-5-9 10:40

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

silentkill · 发表于 2016-5-9 10:59

thegod1234 发表于 2016-5-9 10:20
什么叫作品本身并未发生变化作品不变化受众会变化环境会变化不同受众和环境下作品的评价不同不正 ...

问题是销量数据这东西可以在一周之内发生巨变，也就是是说一周前的数据在相当长的时间内已经无法反映当前的力量对比了

silentkill · 发表于 2016-5-9 10:59

thegod1234 发表于 2016-5-9 10:20
什么叫作品本身并未发生变化作品不变化受众会变化环境会变化不同受众和环境下作品的评价不同不正 ...

问题是销量数据这东西可以在一周之内发生巨变，也就是是说一周前的数据在相当长的时间内已经无法反映当前的力量对比了

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:07

销量我觉得并不客观的是，只是统计了部分相当于评价最高值的数据。应该分档收集所有观众最高值数目，中间值数目，最低值数目，求平均值和中央值。对所有动画观众来说买碟的那几千几万占比实在过少。

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:07

销量我觉得并不客观的是，只是统计了部分相当于评价最高值的数据。应该分档收集所有观众最高值数目，中间值数目，最低值数目，求平均值和中央值。对所有动画观众来说买碟的那几千几万占比实在过少。

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:08

销量我觉得并不客观的是，只是统计了部分相当于评价最高值的数据。应该分档收集所有观众最高值数目，中间值数目，最低值数目，求平均值和中央值。对所有动画观众来说买碟的那几千几万占比实在过少。

thegod1234 · 发表于 2016-5-9 11:12

silentkill 发表于 2016-5-9 10:59
问题是销量数据这东西可以在一周之内发生巨变，也就是是说一周前的数据在相当长的时间内已经无法反映当前 ...

。。。。。。什么叫一周内巨变。。。你觉得一周的数据不能反映那说明的是你选错了数据  而不是根据数据区分析的这个方法错了再说日本新番的碟片销量基本都看首周你给我一个首发第一周 5000 最后5W的给我看看

最近这么几年发售后销量大幅变化的也就白箱

而原因就是初期铺货不足加上后期口碑发酵带来的

而这种销量变化正说明了白箱的特点啊  初期没什么爆点需要看进去了之后才会喜欢的片子所以才会后劲这么足  而这一点也说明了白箱的缺陷啊  总体平淡的故事所以难以一开始就迅速抓住观众啊所以没有卖的更高啊

不管怎么样那经济指标去衡量经济总会有不全面的地方  但是怎么样都比街口早点摊的王大妈的感觉靠谱对不对

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:32

thegod1234 发表于 2016-5-9 11:12
。。。。。。什么叫一周内巨变。。。你觉得一周的数据不能反映那说明的是你选错了数据而不是根据数 ...

我的意思是今天我根据已有数据做出评价，也许下周该作品后发个几万那评价就完全不同了。另外还有93楼的情况

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:32

thegod1234 发表于 2016-5-9 11:12
。。。。。。什么叫一周内巨变。。。你觉得一周的数据不能反映那说明的是你选错了数据而不是根据数 ...

我的意思是今天我根据已有数据做出评价，也许下周该作品后发个几万那评价就完全不同了。另外还有93楼的情况

thegod1234 · 发表于 2016-5-9 11:43

silentkill 发表于 2016-5-9 11:32
我的意思是今天我根据已有数据做出评价，也许下周该作品后发个几万那评价就完全不同了。另外还有93楼的情 ...

。。。你先找个这种作品出来么

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:44

而且从成功程度上来说，原创，改编，不同档期的作品销量参考价值也不同。王之力，宣传广告商法，受众大小和成分差异，时代，经济环境等等对销量参考来说是不确定因素。

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:46

thegod1234 发表于 2016-5-9 11:43
。。。你先找个这种作品出来么

水星领航员啊

silentkill · 发表于 2016-5-9 11:46

thegod1234 发表于 2016-5-9 11:43
。。。你先找个这种作品出来么

水星领航员啊

nejiang · 发表于 2016-5-9 12:56

thegod1234 发表于 2016-5-7 10:10
你这种理由就和比赛成绩影响因素太多以至于比赛成绩不能代表个人真实水平就算评审标准都一样 ...

销量与质量的关系为何能类比为比赛成绩与实力的关系？比赛是以尽量去掉无关因素最大程度反映实力为目的而设计的系统，不存在更合理的实力评价方法。影响销量的因素远多于影响比赛成绩的，销量既不是为了评价质量而生，也不适合干这个

另外用销量评价质量不能回答一个最基本的问题：“都说这片好，到底好在哪里啊？”。大概销量论者真正关心的不是作品质量，而是如何在讨论中打别人的脸

fantuanhtr · 发表于 2016-5-9 14:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

thegod1234 · 发表于 2016-5-9 14:40

nejiang 发表于 2016-5-9 12:56
销量与质量的关系为何能类比为比赛成绩与实力的关系？比赛是以尽量去掉无关因素最大程度反映实力为目的而 ...

那么用比赛成绩评价实力不能回答一个问题都说这个人实力强到底强在哪里？

比赛成绩好====>赢得多====》所以比其它人强

销量高======》说明觉得这个作品好的人多=====》所以这个作品好

这两者逻辑当然是相同的  你非要觉得觉得这个作品好的人多不能说明这个作品好  那我也没办法毕竟赢的多的人也可以是运气好嘛

实际上BD销量就是一种高级的投票方式对于普通的投票方式我们不满意的原因无非
1.投票范围太窄  比如只在一个论坛投
2.投票门槛太低  很多人乱投不能反映投票人真实想法
而BD销量则是一面向所有观众  二投票门槛不低不高鉴于人在花钱的时候是比较理智的状态所以很能反映真实想法
所以当A的销量比B高一大截的时候  我们完全可以认为觉得A好的人数比B高一大截这没有问题吧在主要观众群体之间不存在显著鉴赏水平差异的情况下觉得A好的人比觉得B好的人多一大截能不能说明A比B好？
当然你要是始终坚持只有你觉得好才好  别人觉得好就不算花钱买BD的都是没有欣赏能力的萌豚那我也没办法是不是
还有有一些问题是应该以事实为标准再去反推理论销量高是事实你应该接受事实再去反推为什么卖的多而不是先主观的判断了这个动画是什么水平然后再来质疑销量说凭什么这么高继而觉得销量并不能表明什么
这就像你隔壁王小二  180 80KG一身肌肉  你170 50KG 骨瘦如柴然后你说我爸妈比他妈高  我从小喝牛奶营养比他好所以实际上明明就是我身体更好  这身高体重的数据不能说明什么
实际上很多卖的好的作品我并不喜欢但是这不妨碍我接受他是个好作品
也有很多作品卖的很差也不妨碍我喜欢他们但是同样不妨碍我知道他们在很多方面是有缺陷的
个人的感受只是个人的客观的数据才能做标准不是么

starchild · 发表于 2016-5-9 15:35

评分销量都是扯淡

电视台砸钱的才是名作
动画关系者中影响大的才是名作
有致敬作致敬作也是名作的才是名作
有h版类似动画有类似标题的成人版本才是名作

另外bd 比vhs ld 成本、价格便宜太多了像廉价版

灵魂收割机 · 发表于 2016-5-9 15:49

thegod1234 发表于 2016-5-9 14:40
那么用比赛成绩评价实力不能回答一个问题都说这个人实力强到底强在哪里？

比赛成绩好====>赢得多====》 ...

人在花钱的时候是比较理智的状态……吗？前提就不成立吧。

lixianfyss · 发表于 2016-5-9 16:02

holmesjerry 发表于 2016-5-2 22:47
硬要说销量是什么的话销量什么都不是

销量不能反映剧本水平：IS。流水线作品，不知为啥成了名作守护人。

销量能反映最真实的受欢迎程度。

百升飞上天 · 发表于 2016-5-9 16:06

silentkill 发表于 2016-5-9 11:08
销量我觉得并不客观的是，只是统计了部分相当于评价最高值的数据。应该分档收集所有观众最高值数目，中间值 ...

白嫖人多，但不代表买的人多，白嫖人少，不等于买的少

nejiang · 发表于 2016-5-9 16:11

thegod1234 发表于 2016-5-9 14:40
那么用比赛成绩评价实力不能回答一个问题都说这个人实力强到底强在哪里？

比赛成绩好====>赢得多====》 ...

逻辑问题太多，而且要是销量和质量的关系那么简单明了，这问题也不会争议这么大了，捡主要的说：
1.销量高不能说明喜欢的人多
即使喜欢的人数相同，特典、销费观念、销售渠道、单价、卷数、修正幅度、压制水平、出品年代等因素都会导致碟片销量不同
2.喜欢的人多不能说明质量高
审美能力这个敏感问题不谈，每个片的观看人数是不同的，喜欢的人数不同，不喜的人数也不同。一个片一万人喜欢，九万人不喜；另一个片九千人喜欢，一千人不喜。哪个评价高？
销量是无法反映负面评价的，我觉得种命不好我总不能把其他动画都买一遍吧。说到底销量不是评价质量的投票

烟花缭乱 · 发表于 2016-5-9 16:28

商业转载请联系Anitama获得授权，非商业转载请注明出处。禁止二次转载。
作者：qiong
链接：http://m.anitama.cn/article/257a2cc7eedacf76
来源：Anitama

—— 我很喜欢某片，但是某些贴吧微博的大大们一直在黑这个片子。这个片子真的有那么不堪吗？

A：首先，看片的是你自己，得到乐趣的也是你自己。能让你乐在其中，这部作品的目的就达到了。你自己能找到乐趣，你看这部作品的目的也就达到了。作品本身并不需要你去评价。你自己开开心心看片就好，何必自己跑去这些社区找不痛快？

其次，因为每个人的阅历不同，对于作品的接受程度也不同。所以对作品有不同的观点是再正常不过的事情。你自己对作品的看法也会随着你个人成长有所改变。国内阿宅之间钓鱼之风盛行，通过批判作品秀优越感的人很多。对于这种情况一笑了之即可。

最后，不要让别人的看法左右你，从作品中找到的乐趣是无价的，自己看的开心最重要。假如你不喜欢这部作品。你应该无视这部作品，而不是批判这部作品。

以上适用于“现在的动画是不是远远不如往年了？”“我不喜欢的某部作品大热是不是因为跟风的多？”等等之类的问题，统一的回答就是：通过贬低作品寻求优越感的行为是非常低级的。坦白承认自己并不喜欢某些作品并不丢人，明明是自己不喜欢还要推给作品的错才丢人。实际上，对于创作了解的越多，越会怀有敬畏之心。天天吃珍馐美味的美食家一定不会埋汰门口小吃摊的煎饼果子。另外对于那些热衷于贬低作品的人来说，他们喜欢的片子再厉害，也不代表他们会怎么样。这个厉害可以包含多种含义，商业成功、制作精良、立意深刻等等。对于他们黑的作品，如果我喜欢的话，我就会一直看下去。别人怎么评价我并不在乎，也没人在乎。

对于很多以扭曲为乐的年迈的阿宅们来说，用评价作品的手段戏耍年轻的阿宅这种现象是存在的。长期以来，大部分新人接触信息都是通过贴吧微博等等社区，那么不经意间就把这些社区中的钓鱼信息当成了真理。于是非常富有特色的冻鳗达人甩锅学愈演愈烈。“某作品某处不好一定是某人的错”这样的结论满天飞。大部分连动画制作基础流程都不明白的年轻阿宅甩起锅来头头是道，以至于一些非常富有才华的动画人被莫名其妙无脑黑的情况越来越多。如果对于这样扭曲的现状该如何问责？这恐怕是媒体没有跟上产业的发展造成的吧。

这里插播一个故事。在最早的时候，Anitama曾经有个非常山寨的名字叫布塔动画，布塔就是日语“豚”的buta。还好聪明的各位想到了Anitama这个名字，避免了山寨产品布塔动画的问世。但是从豚这个名字上，各位应该了解Anitama的定位了。一开始就是打算各种有自知之明的各种豚自嗨的，所以Anitama的态度与思路可能会更加的主观和极端。豚嘛，又不是什么褒义词，大家凑一凑抱团取暖，不出去为害人间，这就是Anitama成立的目的之一。所以，Anitama的读者大多也是身经百战见得多了，在Anitama的评论区秀屁股钓鱼、或者拿Anitama的文章去别处钓鱼，恐怕是找不到优越感的哦。

所以Anitama才会尽量避免对作品的评价，因为评价永远是主观的。我们只会把我们觉得有趣的作品推荐给读者，让读者了解到更多符合自己口味的作品。而且我们会尽全力的去做当事人访谈，希望大家至少能了解一下从业者到底是如何创作的。另外就是希望动画行业能够像影视行业一样有科学的宣发体系，改变作品能否热门只能听天由命的现状。这是严肃向的对于为什么要做Anitama的解答。

回到这个提问上来，对于这个提问，我们还有一条建议。你如果喜欢某部作品，又想找到一些共鸣的话，欢迎来阅读Anitama的相关文章，或者去作品讨论楼参与讨论。远离无聊的争吵。

直接复制过来，说得比较明白。
国内销量厨是这几年新兴出来的，主体大抵是热爱钓鱼的跟向往钓鱼的，通过吹婊来获取廉价虚荣感的人。而一直坚持整理数据制作视频的内容生产者反而是比较单纯的ACGN爱好者

fantuanhtr · 发表于 2016-5-9 17:20

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

烟花缭乱 · 发表于 2016-5-9 17:36

fantuanhtr 发表于 2016-5-9 17:20
然而你动画魂最喜欢做的事情就是有时没事黑富野由悠季。

作者私货古今中外无法避免
起码别人没那么跳是吧

横寺阳人 · 发表于 2016-5-9 18:02

忽然想起ca3三日超越bvs累积票房，很多时候暴死都是自个作的，怨不得别人

桑海游子 · 发表于 2016-5-9 20:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

日本动漫 · 发表于 2016-5-9 21:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

thegod1234 · 发表于 2016-5-21 17:08

nejiang 发表于 2016-5-9 16:11
逻辑问题太多，而且要是销量和质量的关系那么简单明了，这问题也不会争议这么大了，捡主要的说：
1.销量 ...

你行行好吧  能不能理理逻辑

整天说这些细枝末节的理由有什么意思就求你告诉我  有没有不喜欢这个动画觉得这个动画烂然后去买BD 结果把销量冲起来的  或者你找个动画质量好的很  但是就是不想买BD宁愿买别的
整天钻牛角尖这个不行那个不行  反正你自己怎么看就最行了

第二点就更搞笑了  还哪个评价高
你想想哪个评价高？作为商业动画一个动画观看人数只有另一个动画的10% 还比什么  是全宇宙都针对你不让你的动画被别人看到是不是
而且你倒是告诉告诉我怎么才能出现一个动画看了的人 90%都不喜欢还看下去的你说说啊
整天就知道拿极端情况来说
正常的情况肯定是一个片九万人喜欢，一万人不喜；另一个片九千人喜欢，一千人不喜为什么另一个片喜欢的人少那就是因为不喜欢的人都不看了最后坚持到最后就剩这一千到最后才觉得不好看的
然后这九万人里面有一万买了BD  另一个片1000人买了BD  所以销量被吊打
到你这脑补出个  九万人讨厌一万人喜欢的情况  还拿来做反驳简直神仙逻辑
你继续坚持己见也别回了  我懒得再说了

thegod1234 · 发表于 2016-5-21 17:09

日本动漫发表于 2016-5-9 21:41
得了吧，爬完这楼看看你的回复，就是典型的贴吧里的“真销量痴”
“因为卖得好，所以即使这是烂 ...

你好好多学学多看看以后再来谈这种话题好不好

灵魂收割机 · 发表于 2016-5-21 17:30

thegod1234 发表于 2016-5-21 17:08
你行行好吧能不能理理逻辑

整天说这些细枝末节的理由有什么意思就求你告诉我有没有不喜欢这个动 ...

对“正常情况”的重新定义，令人耳目一新。除了说得不对之外都很好。

Kuas0079 · 发表于 2016-7-28 14:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

Nintendone Nintendone 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-11-27 头像被屏蔽	发表于 2016-5-6 18:57 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2016-5-9 10:40 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2016-5-9 14:16 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

fantuanhtr fantuanhtr 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2010-5-18 头像被屏蔽	发表于 2016-5-9 17:20 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

桑海游子桑海游子当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-2-4 头像被屏蔽	发表于 2016-5-9 20:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

日本动漫日本动漫当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2013-12-3 头像被屏蔽	发表于 2016-5-9 21:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Kuas0079 Kuas0079 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-13 头像被屏蔽	发表于 2016-7-28 14:54 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[列举] 【名作之壁】全年代日本TV动画销量TOP200