像百度这样的公司在中国使用正规手段无法维持市场地位么

flynroll

国内互联网公司很多耍流氓，连取得市场垄断地位的公司也不例外，因为我不是业内，对这一点挺不解的。

比如百度在中国搜索引擎市场已经取得了事实上的市场垄断地位，但是自家主力产品盈利靠耍流氓，推广新产品也靠耍流氓，为什么一定要这样呢？

新产品推广多少能想明白一点，毕竟别人家推广产品耍流氓，你自己不耍流氓，可能轻易就被别人禁用或卸载了，在如此不公平的竞争环境下，自己的产品也得硬实一点。当然了，这样在高端用户群体中口碑非常不好，对品牌价值的伤害也是无法衡量的。

但是主营业务盈利模式我就不明白了。人家谷歌盈利靠广告，然后用盈利投资新领域新产品，一直活得很滋润；百度在中国市场占有率这么高，凭借优秀的产品和服务好好赚钱是不是很难？

最后想问，在中国，一家互联网公司如果由于某种原因，比如先进的理念或优秀的产品，取得了市场垄断地位，想通过合理合法的手段维持这种地位是不是做不到？看到太多优秀产品越升级越差，在用户体验上下功夫很少，却越来越流氓，感觉挺伤心的……

flynroll

Sakura 发表于 2016-5-2 20:16
这问题你能在知乎上找到很多高质量的长文分析。

简单来说说几点大概的意思，

谢谢，之前也搜索过，因为关于百度的问题太多了，可能我搜索时关键词选得也不好，没能找到很多好答案……

游戏列表

百度都赚不到普通用户的钱，这点跟AT不一样，国内的广告业和国外是两个概念所以也不能拷贝google的广告模式，所以就变成现在这个扭曲样了

f.w.

因为百度看似垄断但其实并没有优势啊

Microsoft

首先中国市场就是一个扭曲的市场
什么是合理,什么是合法?
一张纸就可以毁掉一个公司

其次各类流氓的行为目的是为了打造自己的生态圈,因为中国消费者习惯了各种免费
免费的软件,免费的服务,免费的游戏,疯狂的打折
那商家怎么盈利?就只能尽可能的把你留在我的生态系统里,这样钱在我的生态里流转起来,才能活下去
所以你目前可以看到一切跟互联网沾边的各种软件,服务,后背几乎都有BAT三家的资本力量角逐

最后,公司内部KPI考核,那就只能疯狂的流氓行为才能满足疯狂的KPI,才能描绘满足投资人的想象的蓝图



BAT三家里我一直都很不看好baidu这个在我历史帖子里也很早就说过
公司的基因是改不了的
百度当然一时半伙也死不了,毕竟搜索入口还是老大位置

cat1230

事实上绝大部分的老百姓根本不觉得这是流氓才是关键。比如安卓各种流氓软件几十个权限的要，数码论坛的给位刷机的刷机，XP框架搭起来，各种冰箱黑白门封权限，那大部分的普通人哪里懂这个或者他们要问你为啥这样做？
市场不过是适应他的消费者，公司又迎合这个市场罢了。
别忘了我们这些人才是一小撮。
个人觉得有时候别想太多人活的轻松。我要在单位说我拒绝用BAT的大部分产品，用谷歌代替，只会被别人当煞笔一样看待。

bbpoo

搜索引擎也就G家可以一用，百度嘛，就是养猪的工具而已。

红左手

我大学时候抱怨过国产软件的流氓-那是八九年前的事情了。

宿舍里有人听到后说，反正没收你钱，再说你隐私又不值钱。后来发现，生活中接触到的人里面，有这种观点的不少。

所以，只要不是直接的付费，网民的大多数兵不会认为流氓是流氓-你看爱撕衣抱怨的人多，但是爱撕衣活跃用户才多少？更不用说很多时候你看着好几个社区都在骂，但是其实它们的用户数量在网民总数里还是少数，而且互相的重合度还不低。

所以很清楚了-既然流氓是常态并且没人在乎，为什么不做呢？而且搜索的入口确实不是那么可靠。

Microsoft

球形鸡 发表于 2016-5-2 21:47
就说说两件曾经发生的事情
1. 360啥都没做，只是把360浏览器的默认搜索引擎改为好搜，直接把市占率飙到了35 ...

你这就是扯谈
360浏览器市场占有率有没有35还是问题
微信移动支付的半壁江山是靠各类打车优惠,买单优惠,抢红包等等综合逐渐占据
但无可奈何也仅仅是停留在零钱包的层次,而支付宝已经忘理财方向稳步前行

defer

1.百度市值远远被AT抛下,这一波下来跌的也就AT的零头,倒是更接近京东--T的小弟.

2.13年莆田医院广告费占营收的五分之一,注意是营收不是利润.

所以,百度也许并不像你想象的那么强大.

EU起跑线

好奇怪的感觉，这帖子不少回帖好正常。
我挺同意楼里不少人的说法的，主要中国流行免费，连商家的都不愿意花钱买广告。所以想百度这种看起来非常有垄断力的企业只能靠歪门邪道来赚钱。当年把360的人撸来做管理层也就说明了百度自身想靠正常广告等业务赚钱能力不行。
另外也说明，百度方向是错的，本身它作为一个IT公司，可以选择的方向很多，。。。但是偏偏要选择这样一个明明在中国不讨喜的方向。。。。说来说去，百度还是自身问题大，因为首先是它方向选择错误，然后才是无法达到想要的盈利变得越来越。。。。。流氓。

圣菲德

竞价排名的事其实不算怎么流氓，以前我们公司在百度和谷歌排名都买过，买的过程没啥区别。区别就是谷歌的搜索广告更明显显示自己为广告，而百度的广告迷更不像广告。

全家桶什么的，360和企鹅都干的。

卖贴吧这事是超级大蠢事，要说百度毒瘤，这事是逃不掉要喷的。

百度还是缺少一个在用户电脑里无可替代的东西，很早就被大家认为无法和A，T抗衡了。

flynroll

游戏列表 发表于 2016-5-2 20:42
百度都赚不到普通用户的钱，这点跟AT不一样，国内的广告业和国外是两个概念所以也不能拷贝google的广告模式 ...

对国内外广告环境对比不太清楚，感觉国内公司有拳头产品上市，营销都做得挺足的，至少看上去花钱很慷慨。

看到很多国内网站文字广告都是来自百度推广，难道百度在类似谷歌这种文字广告上其实赚不到多少钱？

flynroll

f.w. 发表于 2016-5-2 20:56
因为百度看似垄断但其实并没有优势啊

我是看到国外其他搜索引擎追赶 Google 那么辛苦，就想搜索引擎技术积累应该也不是一朝一夕就能赶上的。百度毕竟吸纳了这么多优秀程序员运营了这么久，在技术这一块虽然比不上国际一流公司，在国内应该会比别家强不少吧？

flynroll

球形鸡 发表于 2016-5-2 21:47
就说说两件曾经发生的事情
1. 360啥都没做，只是把360浏览器的默认搜索引擎改为好搜，直接把市占率飙到了35 ...

Google 用户那么多，至少我自己，是因为 Google 家的搜索结果真是和别家不一样。用别家产品搜不到的东西一定要再换用 Google 再搜一次；如果 Google 都搜不到，那就是“不存在”了。

看来百度还没做到“你用这个搜不到换百度试试，百度也搜不到那就是没有了”这种程度。

waipcat

讲道理 百度主要还是用户习惯 和google装逼退华才有了今天
百度的手段 放到国内 不算特别出格  你看之前s1帖子里南方都市报 头版声讨百度 背面就是莆田系广告  这还是党媒  （这不是洗地 我只是表明下百度在大环境中用的手段还算常规）
   当然 作为互联网入口 危害肯定是要比其他媒体大些  
这种问题深究起来就牵扯比较多了 不扩展讨论了
另外 我相信 就算百度死了 接替者也只能是下个百度  不从国家政策层面上加强监管 靠商人自律时不现实的

ahsammas

话说你们是宁可T变成第一还是A变成第一。。。

8aa8aa8aa

结夜野棠 发表于 2016-5-4 17:17
百度中文当年比Google强是因为百度依靠人工调整热门关键字 这样当然比Google自动整理靠谱。

但Google考 ...

无论怎么百度用什么方式，当年还是有“内事不决问百度，外事不决问google”的说法，现在除非搜索百度系的产品，比如百度百科，贴吧之类的，否则bing比百度好用多了

8aa8aa8aa

关键还是百度不思上进吧，就像阿里大力挖掘理财产品，腾讯搞微信，都是近年的拳头产品，而百度近年也就搞了百度网盘算是比较成功一点的，其他也没听说有什么成功的项目
至于google各种黑科技就不提了，百度现在根本没希望能跟上google，当年打下的优势都消耗殆尽了，就看什么时候因为后继无力而倒闭了
不过互联网瞬息万变，百度突然挖到金子也说不定