口胡，WETE，神作向游戏

john · 发表于 2004-12-16 01:11

KONAMI怒了啊，这真是WE引擎的球会了
以前那个J联盟的就打了一场，对J联盟球队本身也不是很熟悉，觉得没多大意思，今次换到欧洲的俱乐部，感觉马上就来了，也直指球会局限在日本的软肋……每个人可以设定详细的球风和战术，还有整套整套的进攻路线自由设定，真爽，球会完全做不到这点，更重要的是完全WE的引擎，每个人在场上的跑位、处理球的方式都能亲自观察到，也就知道对哪个环节作出改进，球会最多是用事先整理好的数据算一个结果出来，给你看个Highlights，在战术环节上差远了。
战略部分打了个开头，明显抄袭球会，资料非常详细的感觉，没继续，喵的这么好的游戏居然不支持HDL，看来要用TDK 2X刻了耗光头了
不过KONAMI的资料还是一如既往的烂……编辑系统沿用WE8，渣，还不给改能力，我……
CM没怎么打过，不要拿那个来比……

hagger · 发表于 2004-12-16 01:25

最初由 john 发表
[B]CM没怎么打过，不要拿那个来比……[/B]

那就先去玩CM，然后再来评价任何一款足球经理类游戏的优劣

提督的决断 · 发表于 2004-12-16 01:29

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

john · 发表于 2004-12-16 01:34

最初由 hagger 发表
[B]那就先去玩CM，然后再来评价任何一款足球经理类游戏的优劣 [/B]

没兴趣，只知道有人喜欢用那个查能力查工资
数年前曾经打过半小时，战术方面感觉很不能行

WE要是能加上象这样的跑位设定就好了，另外定位球战术似乎还是无法安排

OP绝赞

hagger · 发表于 2004-12-16 01:38

CM就是01/02的系统+越新越好的资料
4以后战术系统的下降（应该说根本就是暴跌）正是因为2D比赛画面的出现
数据库过大，如果把战术系统搞的和01/02一样，那就没有几台机器能带起来了
如果CM的数据库砍一半+WE的比赛引擎那的确会成为神作
但是从WE8的ML系统来看，WE走的更多的还是球会那套确切的说属于足球养成类而不是足球经理类游戏的路子
我认为这条路是没有前途的

john · 发表于 2004-12-16 01:43

球会本来就是属于养成型的游戏
这个WETE里养成要素应该也有，占多少就不知道了
就战术系统而言，在日系里面毫无争议的最高，包括右脚前锋不能传中这样的细节设置，不管是球会还是手动版WE都无法做到

hagger · 发表于 2004-12-16 01:44

CM的确很难用第一眼来吸引人，但是只要玩到入迷，就有点像骇客帝国里那些盯着乱码看美女的人一样了，看着满屏的文字，尤其是比赛的文字解说而紧张、高兴、欢呼、沮丧

很可惜从4开始SI追求起了华丽的外表来吸引LU，结果造成了现在CM的不伦不类
现在的CM（包括FM），只要新版本出了就玩上几支球队几个赛季罢了，但3。965的01/02是永远放在硬盘里不删的（加起来大概玩了200多个赛季了）

hagger · 发表于 2004-12-16 01:45

最初由 john 发表
[B]就战术系统而言，在日系里面毫无争议的最高，包括右脚前锋不能传中这样的细节设置，不管是球会还是手动版WE都无法做到 [/B]

？？？
右脚前锋为什么不能传中？

提督的决断 · 发表于 2004-12-16 01:46

最初由 hagger 发表
[B]CM就是01/02的系统+越新越好的资料
4以后战术系统的下降（应该说根本就是暴跌）正是因为2D比赛画面的出现
数据库过大，如果把战术系统搞的和01/02一样，那就没有几台机器能带起来了
如果CM的数据库砍一半+WE的比赛引擎那的确会成为神作
但是从WE8的ML系统来看，WE走的更多的还是球会那套确切的说属于足球养成类而不是足球经理类游戏的路子
我认为这条路是没有前途的... [/B]

前半正如你所说，其实一味的追求大量的真实数据是不可取的。而且Cm的战术系统选项越来越多，可战术基础却越来越混乱了，而且那么有特点的WB/WOB系统不去强化而去取消真的很不爽！

创造球会目前为止还是摆脱不了育成的框架。自3以来，搞了那么多实名化的球员实名化的联赛，可还是限定日本只能上3个外援。所以更加应该欧化，起码在出个日版的欧洲球会版。

至于WE的ML，因为可以一下子买到很强的队员，不象球会那样需要培养，所以走的路子是不一样的。再者，WE8开始不是直接可以使用强队了吗？

这个WETE有很大的bug，说是球员在比赛时特定画面下会无故减少。

john · 发表于 2004-12-16 01:48

最初由 hagger 发表
[B]？？？
右脚前锋为什么不能传中？ [/B]

…………说漏了
右脚在左路不能设定详细的传中路线

提督的决断 · 发表于 2004-12-16 01:49

最初由 hagger 发表
[B]？？？
右脚前锋为什么不能传中？ [/B]

大概逆足频度是1??????

john · 发表于 2004-12-16 01:51

最初由提督的决断发表
[B]前半正如你所说，其实一味的追求大量的真实数据是不可取的。而且Cm的战术系统选项越来越多，可战术基础... [/B]

确实，WE的育成是可以选择的，而球会必须育成。球会育成的方法复杂到可以出书，而WE只需要比赛，在侧重点上本身就有差别

hagger · 发表于 2004-12-16 01:58

数据库问题得分怎么看了
其实还是4以后做乱了，3系列的时候，只要少开联赛，数据还是不多的，比如只开意甲的话，其他联赛的中下游球队一般只有3、5个人，不像4以后一队队都是亮人（但是3系列也因此有他自己的问题，强队恒强弱队恒弱）
我认为原始数据还是应该越多越真实越好，但是在选择性上要更加有弹性
战术方面，我认为这种混乱的现状也没什么不好，足球本来就没有什么最合理的战术，一切事在人为（03/04里因为BUG出现的BT442、NB433等无敌阵型不在讨论范围），WB/WOB被分散在球员的个人设定上了，这个就见仁见智了，的确有很多人说这样不好，但也有不少人认为简单些反而好，我个人感觉无所谓，只要我的战术意图能够体现出来就好

WE系列还是喜欢用卡斯特罗众一点点打拼，否则没感觉，因为我的最终目的就是凑其现实中的球队，直接选用就没有玩的动力了

hagger · 发表于 2004-12-16 02:00

最初由 john 发表
[B]…………说漏了
右脚在左路不能设定详细的传中路线 [/B]

回扣一下不行么？

john · 发表于 2004-12-16 02:02

最初由 hagger 发表
[B]回扣一下不行么？ [/B]

我本人不喜欢
这游戏目前看似乎也不支持？也可能和位置与技能有关
我比赛就打了一场

提督的决断 · 发表于 2004-12-16 02:03

说到足球，自然是有规律无规律共存的东西。

不过，游戏嘛。
偶认为，如果只是拼随机数值和RP的话，那就完了。尤其是足球经理类的游戏。战术设置对比赛起决定性影响应该。可以比较直观的看到一个球员在场上的表现。而不用去看那些数据统计。

john · 发表于 2004-12-16 02:07

哪些个人说不能HDL的
我花半小时装进去什么模式也没开什么特殊操作也没做就OK了[M]050[/M]

明天开始打，球会拉倒吧

john · 发表于 2004-12-16 02:07

硬盘没空间了……
删V&B，删LOR……

过几天看看能不能送上更详细的报道

hagger · 发表于 2004-12-16 02:22

最初由提督的决断发表
[B]说到足球，自然是有规律无规律共存的东西。

不过，游戏嘛。
偶认为，如果只是拼随机数值和RP的话，那就完了。尤其是足球经理类的游戏。战术设置对比赛起决定性影响应该。可以比较直观的看到一个球员在场上的表现。而不用去看那些数据统计。... [/B]

我认为战术设置应该体现在风格上而不是水平上，比赛的结果主要还是看队员的能力，除了某些风格相克以及极端战术之外

CM的数据统计应该说作的还算合理，虽然也有些问题，但总比WE8里好多了（最近在玩ML，2年了没看到队里有人得8分，帽子戏法也白搭，全ML所有球员中平均分最高的是2年进了60多球的兔八哥，7。02！不知道那些高分是给哪些超人预备的……）

babbly · 发表于 2004-12-16 03:44

不玩足球。。。纯水。。。

杨泉 · 发表于 2004-12-16 09:38

楼主是渣
感觉前作很多的精华在这里都被抛弃了
现在的训练惨不忍赌
前作的团队配合这里也消失不见.....
想不通，想不通....
研究对战对手还是挺有意思的，但是实际上用处不大
球探可以变LIST变交涉，和上作一样，还是LU向
简单的很....
这次的伟业收集的改进就很好，和隐藏要素挂钩了，SHOP就完全是从WE那里个借过来...

MA的马甲 · 发表于 2004-12-16 10:13

最初由 hagger 发表
[B]我认为战术设置应该体现在风格上而不是水平上，比赛的结果主要还是看队员的能力，除了某些风格相克以及极端战术之外

CM的数据统计应该说作的还算合理，虽然也有些问题，但总比WE8里好多了（最近在玩ML，2年了没看到队里有人得8分?.. [/B]

我都09年了，也没见过几回8分以上的……吧底4赛季进了180多球连前五的排位都没有…………最高是巴乔……6.75分…………

结果与能力不一定匹配的，看看现在全欧洲唯一不败的队伍就知道了。战术设置我觉得应该是体现在水平，针对对方的打法和阵型来安排己方的战术才是王道啊

提督的决断 · 发表于 2004-12-16 21:05

最初由 john 发表
[B]哪些个人说不能HDL的
我花半小时装进去什么模式也没开什么特殊操作也没做就OK了[M]050[/M]

明天开始打，球会拉倒吧 [/B]

？？？
偶也装进去就是黑屏，难道你是那个没有片头版本的？

真实至上 · 发表于 2004-12-16 21:32

研究对战对手而根据其布置相应的战术，对结果的影响非常重要，怎么能说没有一点用呢？

当然，你选用的球队起码也得有些拿得出手的武器（比如FIO，马竞、贝蒂斯、FUL这些等等）。

根据对手的特点抑制他的长处（布置防守），然后根据他的特点去制订进攻（拿你的球队的长处去攻击对手），这是基本的战术思想。

当然这个游戏目前看起来在实战中的战术变化还是较为肤浅的，我觉得这一部分尚处于一个试验性的阶段。这个部分不成熟的话，“《WET》系列”能走多远还是个未知数。

square-enix fan · 发表于 2004-12-16 21:37

最初由真实至上发表
[B]研究对战对手而根据其布置相应的战术，对结果的影响非常重要，怎么能说没有一点用呢？

当然，你选用的球队起码也得有些拿得出手的武器（比如FIO，马竞、贝蒂斯、FUL这些等等）。

根据对手的特点抑制他的长处（布置防守），然后根据他的特点去制订进攻（拿你的球队的长处去攻击对手），这是基本的战术思想。

当然这个游戏目前看起来在实战中的战术变化还是较为肤浅的，我觉得这一部分尚处于一个试验性的阶段。这个部分不成熟的话，“《WET》系列”能走多远还是个未知数。... [/B]

HI～～天然受～～

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