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楼主: xgyy1111

[求助] 太空堡垒具体高大上在什么地方?

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发表于 2016-4-29 01:16 | 显示全部楼层
涉谷员子 发表于 2016-4-29 01:06
原作本身已经很优秀,但剪辑能否使得她变得更加优秀是可疑的,相当数量电影的影院上映版与导演剪辑版的差 ...

看超时空要塞系列本身不就行了。

“三角才不是超时空要塞!”
“鸟人是什么鬼!”
“7简直是神经病!”
“除了初代我都不认!”

不同风格拼在一起,这就是啊。
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发表于 2016-4-29 01:17 来自手机 | 显示全部楼层
各人认为,差别在立意上,两者都是讲文明冲突,最后通过歌这个文化载体和解了,如果看可曾,你会发现M更强调男女之间的感情纠葛,杰特拉男女不和甚至到了最后一方必须灭掉另一方的地步,人类的歌唤醒了他们,注意台词用的是取回,换句话说M版更强调两性和谐带来社会和平进步,我现在回头看觉得这算不算鬼子被白皮草了以后自己脑补出来的一种糅合了民族性的普世价值。
R版就没那么明显,就像上面有人说的,更强调太空歌剧的史诗感,文明的冲突更突出,不单单是恋爱观念,生死观,比如二里面,世界观,比如三里面(这个我记不清了,虫子是为了啥打地球来着?),异性感情和冲突只在第一部里着重描写,就不那么突出了。
还有op,我觉得R班大气是真的,一听就是星战派头,史诗长卷,人类开拓,文明冲突发展,总之听的时候就是不断蹦出这类词。M班,气场上稍微,我说的是稍微差点,前面挺好的,高潮一出完了……
随便乱说几句,请轻喷

----发送自 samsung SM-N9200,Android 6.0.1
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发表于 2016-4-29 01:58 | 显示全部楼层
dberserkers 发表于 2016-4-29 01:17
各人认为,差别在立意上,两者都是讲文明冲突,最后通过歌这个文化载体和解了,如果看可曾,你会发现M更强 ...

太空堡垒第三部的虫子进攻地球是为了获取生命之花。

虫子就像现实的蜜蜂,靠吸食生命之花为生。
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发表于 2016-4-29 03:07 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 03:25 来自手机 | 显示全部楼层
2其实也不算神棍吧,80年以来用明美攻击一直奏效,所以就是个战术武器。直到碰到个对付不了的敌人。

----发送自 Sony E6653,Android 6.0
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发表于 2016-4-29 10:19 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-28 23:12
新一部开始,换主角换武器换场景换敌人换风格,两个系列都这么干。

超时空要塞除了7有老角色较多的戏份 ...

超时空骑团感觉是最惨的一部,交接上戴娜继承了天才一脉,可印象中她担正旗的故事貌似还没十集,导致南十字星萝卜的玩具销情奇差(当时属于少数引进了25CM级大玩具的一个角色)。新军打着打着就全球溃败,画风转摩托创世纪了……
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发表于 2016-4-29 10:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 燃烬 于 2016-4-29 10:24 编辑
等边三角形 发表于 2016-4-28 23:42
萝卜画风类似又如何,照样一群人骂“这才不算超时空要塞”

现实中,从F-15到F-22画风差异大,然而大家不 ...

f15和f22外型差异大?不说整个M,仅VF系列就有多少粉你知道?怎么就不认同了? 有人不认同,就是所有人都不认同了?
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发表于 2016-4-29 10:26 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-29 01:16
看超时空要塞系列本身不就行了。

“三角才不是超时空要塞!”

这是谁说的?占粉丝比例多少?是认同的人多,还是不认同的人多?

全靠你自己脑补吗?
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发表于 2016-4-29 10:45 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-29 01:16
看超时空要塞系列本身不就行了。

“三角才不是超时空要塞!”

不太一样,robotech的不同风格拼在一起一是因为他是一部作品而不是一系列作品。2是因为第一部结尾把敌人都收编了,还有飞机呢,第二部就只剩下坦克和直升机了,到第三部说好的改进型飞机连单机突入大气层都不行,这越改越完蛋。这种冲突的地方很多。马可螺丝的科技树可是有脉络可以寻得。没听说越往后越完蛋的。
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发表于 2016-4-29 10:48 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-29 01:58
太空堡垒第三部的虫子进攻地球是为了获取生命之花。

虫子就像现实的蜜蜂,靠吸食生命之花为生。

那个就是史前能量,和第二部里机器人统治者想获取的东西是一样的。
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发表于 2016-4-29 10:54 | 显示全部楼层
theman1 发表于 2016-4-29 03:07
本省电视台从没放过M,不能理解知道M的人都哪来的
一般来讲平常人第一次看M是互联网播MZero ...

电视台没播过的动画多了去了……在互联网价格降下来老一辈的人怎么看的那么多电视台以外动画片?
有个东西叫盗版VCD碟片还有RM压缩盘啊朋友……
先不说VCD了,卫视中文台以太空堡垒的顺序依次播放过超时空要塞,超时空骑团和机甲创世纪两次。如果是收不到卫视中文台的地方,那么在95年开始,各种动漫杂志兴起的时候,也对超时空要塞做过介绍,然后盗版VCD里超时空要塞也是长期有售,这有什么看不到的。
还平常个人第一次看M是Macross zero的互联网播,那会播个毛,第一批Macross zero都是各大杂志的随盘赠送和字幕组的先行放送格式的RM好吧。
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发表于 2016-4-29 11:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 月神9号 于 2016-4-29 11:45 编辑

M初代我觉得思维上其实还是挺冷战式的,挺好理解:我方社会自由文化发达生活充满情趣,敌人冷酷无情纪律严苛充满侵略性,然后敌人来了一看到我方的生活方式这么优越就懵逼了,一批敌人在自由,啊不,文化的感召下,加入我方一起端掉了莫斯科,啊不,那个基干舰队的大boss。。。
猎杀红色十月小说最后有一段我记得是美方谍报人员跟被策反的俄国人说我们那家家都能有台电脑(大意,好多年前看的了,不保证准确),然后俄国人听了感觉跟做梦一样非常震惊——我觉得杰特拉帝人接触明美,电影,接吻这些事物时候那种反应,其实就是和这个俄国人类似的。。。
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发表于 2016-4-29 12:50 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 13:30 | 显示全部楼层
太极八爪鱼 发表于 2016-4-29 10:45
不太一样,robotech的不同风格拼在一起一是因为他是一部作品而不是一系列作品。2是因为第一部结尾把敌人 ...

你知道F22缺氧,被迫限制飞行高度吗?旧世代飞机都没这种问题。
现在先进的各种盾舰、导弹舰,论装甲还不如过去的战列舰。
不要想当然的认为新武器就在任何方面都胜过以前。

第一部有飞机,第二部改成坦克、直升机没什么不好解释。
你看很多萝卜片明明有远程武器不用,偏要近距离用刀剑砍吧?
太空堡垒就设定这里的科技树是走坦克、直升机路线更好有何不可?
至于为什么第三部又上飞机了,按剧情人类从海顿人那里得到了新技术,不同科技树当然可以侧重不同。

我还记得有粉丝表示超时空要塞2的科技树跟其它作品不一样的,当然这个现在被列为黑历史了。
河森“剧中剧”的定义实在太霸道,完全就是“随我想怎么说就怎么说”嘛。
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发表于 2016-4-29 13:31 | 显示全部楼层
theman1 发表于 2016-4-29 12:50
一般人会去买VCD?
大部分人家从来就没有过VCD

年轻人别逗了好吧,没经历过那个年代别硬撑。VCD机基本还算是一般正常收入家庭的小标配了。
一张盗版动画的VCD价格是从15块钱一步步随着产量上升和技术进步一点点下降到5块甚至4块5然后被替换成盗版DVD的。
在流媒体视频网站和BT类下载成为主流之前,人们就是靠一张张的VCD碟片,有限的专题网站和论坛,纸质的出版杂志了解这个世界的。日本从80年代中期积累到20世纪末的优秀作品基本都是靠盗版VCD传播到中国这片土地上的。
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发表于 2016-4-29 13:43 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-29 13:30
你知道F22缺氧,被迫限制飞行高度吗?旧世代飞机都没这种问题。
现在先进的各种盾舰、导弹舰,论装甲还不 ...

你看过2么。。。明明科技是一样的好么,而且他平行历史了

F22缺氧是个工程缺陷,是可以改造的,不是设计时设计成这样的。他打三代机还是碾压的。至于旧飞机都没这问题?你确定?往前70年飞机能不能飞到他的限制高度都不一定好么。

你这么抬杠有意思么?
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发表于 2016-4-29 13:50 | 显示全部楼层
燃烬 发表于 2016-4-29 10:26
这是谁说的?占粉丝比例多少?是认同的人多,还是不认同的人多?

全靠你自己脑补吗? ...

笑,你的话全返还给你:

认为太空堡垒后面故事不如前面好看是谁说的?占粉丝比例多少?是认同的人多,还是不认同的人多?全靠你自己脑补吗?

什么,你没统计过认为太空堡垒后面故事不如前面好看的人的比例?那我干嘛要统计认为超时空要塞后面故事不如前面好看的人的比例?

反正在这个帖子里,就有人骂超时空要塞后面的故事不如前面,甚至攻击河森背弃了初代的传统都有,实际上只要是超时空要塞系列一路下来的粉丝,不会不知道相关争议,在这一点上攻击太空堡垒,简直是在搞笑。
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发表于 2016-4-29 13:50 | 显示全部楼层
燃烬 发表于 2016-4-29 10:22
f15和f22外型差异大?不说整个M,仅VF系列就有多少粉你知道?怎么就不认同了? 有人不认同,就是所有人都 ...

F15和F22的外型差异当然大,至少也比SU27和T50的差异大。

就像我上一贴,这里也可以把你说超时空要塞的话转一下用来说太空堡垒嘛:
你知道R系有多少粉?怎么就不认同了?有人不认同就是所有人都不认同?

跟我玩?你图样图森破。
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发表于 2016-4-29 14:00 | 显示全部楼层
太极八爪鱼 发表于 2016-4-29 13:43
你看过2么。。。明明科技是一样的好么,而且他平行历史了

F22缺氧是个工程缺陷,是可以改造的,不是设计 ...

我很早前看的2,因为不是特别喜欢所以没多注意,听别人说科技树有差异。
总之是被黑历史了,更绝的是河森发明了全是剧中剧的设定,这比美国人还无耻啊,星球大战把之前的小说、游戏剧情全废了,也不敢废电影六部曲嘛。

F22有缺陷,被迫限制高度是不是事实?所以新武器不一定在任何方面超越以前,结论就是这样。
设定是第三部的飞机战斗力超过第一部的飞机不代表任何方面都是,没有不合理的。
你似乎对我“旧时代飞机都没这种问题”产生了理解歧义?好,我对你解释清楚点,我那句话的意思不是所有旧世代飞机都这样,是指有的旧世代飞机可以,你没意见了吧?

我引用的是现实例子,这有足够的说服力。
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发表于 2016-4-29 14:14 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-29 14:00
我很早前看的2,因为不是特别喜欢所以没多注意,听别人说科技树有差异。
总之是被黑历史了,更绝的是河森 ...

完全没说服力好么,F22有缺陷并不是设计上的问题,而是工程实现的问题。这个问题还被解决了。
任何新装备装备初期都会出现各种各样的问题,F15刚装备的时候是有名的机库皇后,你说这货打不过F4?新武器对比旧装备也许会有某些性能不如,但是不会像太空堡垒那样的全面落后。
至于macross2,他黑历史是因为销量差,和科技树没啥关系。
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发表于 2016-4-29 14:23 | 显示全部楼层
太极八爪鱼 发表于 2016-4-29 14:14
完全没说服力好么,F22有缺陷并不是设计上的问题,而是工程实现的问题。这个问题还被解决了。
任何新装备 ...

奇怪,太空堡垒第三部的飞机跟第一部的飞机打过?你怎么知道前者打不过后者?

既然你承认设计不等于能实现,那你纠结于第一部飞机能实现的某些功能第三部飞机不能干嘛?
更何况现在的盾舰、导弹舰装甲不如以前战列舰这种根本不是实现问题,就是不要装甲了。

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发表于 2016-4-29 14:46 | 显示全部楼层
等边三角形 发表于 2016-4-29 14:23
奇怪,太空堡垒第三部的飞机跟第一部的飞机打过?你怎么知道前者打不过后者?

既然你承认设计不等于能实 ...

。。。你自己的发言再发出来之前读过么?设计不等于实现我啥时候说过?f22的缺氧是因为工程实现在实际应用中产生的错误造成的,并不是设计上一开始就要他有的。这是个错误不是常态,并且已经被修复了。
同样的武器,新一代必然对上一代是碾压性的优势。f22对比f15,f15对比f4。哪个不是???
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发表于 2016-4-29 14:47 | 显示全部楼层
EFSF 发表于 2016-4-29 10:54
电视台没播过的动画多了去了……在互联网价格降下来老一辈的人怎么看的那么多电视台以外动画片?
有个东 ...

凤凰卫视中文台有播过初代超时空要塞MACROSS,上世纪末本世纪初。金和声这种吃版权不提供内容的公司趁早死了好。
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发表于 2016-4-29 14:57 | 显示全部楼层
kknds 发表于 2016-4-29 14:47
凤凰卫视中文台有播过初代超时空要塞MACROSS,上世纪末本世纪初。金和声这种吃版权不提供内容的公司趁早 ...

何止播过,还是按照太空堡垒顺序连播过超时空要塞,超时空骑团和机甲创世纪三部日版,不止一次。
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发表于 2016-4-29 14:58 | 显示全部楼层
太极八爪鱼 发表于 2016-4-29 14:46
。。。你自己的发言再发出来之前读过么?设计不等于实现我啥时候说过?f22的缺氧是因为工程实现在实际应 ...

“F22有缺陷并不是设计上的问题,而是工程实现的问题”,这是你自己说的。

对啊,按设定太空堡垒第三部的飞机战斗力就是吊打第一部的飞机。

你说第一部飞机能实现的某些功能第三部飞机没有?那又如何,谁告诉你新世代武器必须在所有方面都胜过以前的?

导弹舰需要跟战列舰比装甲吗?不需要,前者的装甲远不如后者,但打起来是前者吊打后者就够了。

不管是F22这样的设计缺陷也好,导弹舰自动放弃装甲也好,都说明一个问题,就算A在有些方面不如B,只要战斗力是A吊打B,军方当然会采用,大量采用,特别是大规模战争的情况下。

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发表于 2016-4-29 15:20 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 15:20 | 显示全部楼层
太极八爪鱼 发表于 2016-4-29 14:14
完全没说服力好么,F22有缺陷并不是设计上的问题,而是工程实现的问题。这个问题还被解决了。
任何新装备 ...

按设定来说,第3部的阿尔法战机在挂载贝塔战机后是可以突入大气层的,主角就是这样降到地球上的,所以实际上所谓阿尔法战机不能单机突入大气层就是你所谓的工程问题,并非不能解决,实际上片子里已经完美解决了,加载贝塔战机后续航力和火力都大幅度增强,分开来也可以各自战斗,而且战场就可以快速组合,比M系的强化背包更加方便。
就结果来反复纠结在不能单机突入的问题上没有意义,再开发一部能单机突入的飞机才有问题。
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发表于 2016-4-29 15:22 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 15:32 | 显示全部楼层
喷了,这骚年跑这贴打滚来了。
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发表于 2016-4-29 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 17:08 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 17:19 | 显示全部楼层
月神9号 发表于 2016-4-29 11:35
M初代我觉得思维上其实还是挺冷战式的,挺好理解:我方社会自由文化发达生活充满情趣,敌人冷酷无情纪律严 ...

中国是布里泰分舰队?
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发表于 2016-4-29 17:50 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 17:53 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-29 17:55 | 显示全部楼层
卡奥斯·克斯拉 发表于 2016-4-29 17:19
中国是布里泰分舰队?

这就纯粹看脑补功力了....
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发表于 2016-4-29 17:59 | 显示全部楼层
vcd大概是95-2000的东西 爱多和步步高后才白菜

更早486/586+xing player普及率太低

97年大多是电脑房 网吧不多 但有 当时一般也是isdn  网吧普及 大概需要99-00年以后
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