[专楼]LOVELIVE! Sunshine!! Aqours！いち、に、のサンシャイン!!

lanslort

说起来无印动画一期最后几话直接导致动画前动画后人气一直在第一梯队的鸟莫名其妙地总选垫底，果随后几年的人气低迷大概也是从那会开始的，要说对企划有没有影响，还挺微妙的。
当时S1专楼也吵了好几页，黑鸟的和黑果的

beifx

lanslort 发表于 2016-9-11 17:09
说起来无印动画一期最后几话直接导致动画前动画后人气一直在第一梯队的鸟莫名其妙地总选垫底，果随后几年的 ...

这次曜可是进一步巩固了人气王的地位，千歌某种意义上比果皇还惨，果皇在人气投票里好歹也高过，如果三单继续搞总选举然后又是曜第一的话不知官方是何种表情

alialex

看到版图进来看看什么情况，这片有当年白学Q娃的几成功力？

汤武革命

老贝 发表于 2016-9-11 16:58
版图喷了

恶意满满的爱撕衣。

汤武革命

beifx 发表于 2016-9-11 17:25
这次曜可是进一步巩固了人气王的地位，千歌某种意义上比果皇还惨，果皇在人气投票里好歹也高过，如果三单 ...

不是据说缪斯C位会刻意让给下一个人嘛。水团应该会继承传统吧。

風駿

alialex 发表于 2016-9-11 17:48
看到版图进来看看什么情况，这片有当年白学Q娃的几成功力？

不及一成

Junchoon

曜酱啊……虽然是yosoro回，但我感觉你怎么还是输了呢？
发你个糖不等于你就是“正宫”啊，然后千帝继续和梨子恩恩爱爱？

PS：花田老贼用心险恶，其罪当诛！

渡边曜

这样不也挺好的吗

索兰塔.织姬

渡边曜 发表于 2016-9-12 09:24
这样不也挺好的吗

戏服的第一句话……

烟花缭乱

索兰塔.织姬 发表于 2016-9-12 09:38
戏服的第一句话……

还不是被尔等梨厨逼的？

liujn6

这集真喷了，看出了当年心跳Q娃第十集一样的感觉，顺便版图好评

zheng8645

这里有坛友打算去CICF么，看着见面会的群的人数从原来的三百人变成现在的八百多人，内场票感觉越来越难抢了。。。

bfogda

最后千梨还在那万里眉目传情，我TM还能说什么，明明是曜的个人回

赵姬

螳螂拳和德意志礼看喷啦XDDD

Scrummble

bfogda 发表于 2016-9-12 16:23
最后千梨还在那万里眉目传情，我TM还能说什么，明明是曜的个人回 ...

别推二年级CP就行了啊
你可以推我曜CP或者曜我CP

Junchoon

前前后后曜酱只不过追求在千帝心中那么一丁点儿特殊的位置......结果千帝表示大家一视同仁、继续和梨子恩爱如故……

唉......花田老贼你于心何忍啊……

诶呦我去这是哪

去是肯定去的，内场票买不到就外面随便看看啦，反正也没live

----发送自 samsung SM-G9250,Android 6.0.1

伊波感

Scrummble 发表于 2016-9-12 16:32
别推二年级CP就行了啊
你可以推我曜CP或者曜我CP

曜我我曜这种太寂寞了

诶呦我去这是哪

没事玩玩白学梗挺好的，不过上脑就算了。
这集标题是友情yosoro，曜对千歌的感情与其说是百合更不如说是一种不对称的友情。
现在大部分曜厨不满意的地方就是两点吧：1.虽然是曜回但是曜本身没什么改变，千曜关系也没有进展。2.虽然千歌半夜跑了过来，不过千歌依然不知道曜到底因为什么情绪低落。
其实稍微看片仔细一点，根本不会有这两个结论。
曜在顶替梨子的位置的时候，那个动作一直做不好。动画里两次表现，一次是曜动作快了，一次是慢了。第三话三人练舞的时候已经提到过，曜的动作本身很标准，而且对于千歌动作出问题也是直接指出的。所以这里应该真的就是曜自己的问题。而这个问题在后面曜主动提出让千歌按照之前与梨子相同的节奏来就消失了。究其原因，就是因为千歌自己明白曜的节奏是怎样的，毕竟到第11集，这两人已经开过三次live，配合无数。而曜这时候反而想得是自己要代替梨子，所以两人电波根本就不在一个位置上，所以频频出错。
所以当最后电话里梨子说千歌是真心想跟曜当偶像，下楼发现千歌满身大汗骑车过来跟自己重新排练动作的时候，哭着说自己是笨蛋曜。千歌至始至终都没把曜当过什么梨子的替代品，自己从始至终都是千歌最重要的朋友。这里有一个有意思的地方就是千歌对曜说过自己要为梨子而努力，也对梨子说过自己绝对要与曜一起当偶像，同时曜与梨子也会向表明千歌对对方的重视程度。从这里看出这三人从头到尾就没有什么百合脑，都只是把两人当无话不谈的朋友，自然也不会考虑在朋友面前谈另一个朋友会让她吃醋这种事。
至于千歌懂不懂曜低落的原因，我倾向于懂的。虽然千歌一开始强调自己是普通人。不过就千歌这几集的表现来看，千歌的个人成长速度简直快得可怕。一开始劝诱梨子的时候还在使用生拉硬拽。到劝说花露的时候，虽然还是有点强迫，不过最后花丸入队前已经学会灌点鸡汤了。之后劝诱三年组的时候，千歌开始透过现象看本质，先想方设法解决三年生之间的矛盾，再出手拉人。之后10集梨子说与其钢琴更倾向于LL的时候，千歌心理隐隐约约意识到梨子其实是在逃避，之后梨子在听见千歌让她去参加比赛的回应是“你是不是不想跟我在一起”也印证了这点。所以千歌劝说让梨子回去比赛时，才会以钢琴对梨子的重要性为核心。并且表明自己与剩下七人都会为梨子做后盾为保证。让梨子走出自己的阴影。
虽然千歌现在已近成长了很多，不过只根据曜的样子很奇怪，曜在让自己按照跟梨子的节奏走反而能跳好这两点来推出曜的症结所在还是有难度的。所以才会在曜欲言又止一整天，然后回家又趴在地上想了好久才想通这点。另外梨子刚跟曜打完电话千歌就来了。很多人觉得是梨子让千歌去才这么巧的。我反而觉得恰恰相反。电话里第一局就是梨子听说曜顶替了自己的位置。这个信息是谁告诉她的？按亲密度来说最大的可能就是千歌了。不过明明是前一天顶替的，为什么第二天深夜梨子才来打电话？很有可能是千歌想自己解决曜的问题，就好像上集自己一个人解决梨子的问题一样。所以当自己想通了以后才把这件事告诉梨子。千歌现在对梨子的了解甚至高于对曜的了解了。梨子知道曜顶替了自己的位置，不会坐视不管。毕竟从前几集也可以知道，梨子除了跟千歌以外基本就是在跟曜互动了，曜再怎么说也是自己在沼津第二个朋友，不去关心一下是不可能的。所以在给梨子打完电话，自己就骑车去曜那里，刚好就是曜与梨子通完电话的时候。这时候自己再开口，问题就可以迎刃而解了。曜下楼以后，千歌说完话也有一个很有意思的表情。应该是在观察自己这番话到底有没有效。
就现在来看，到第11集为止千歌在团队领导能力上已经远远超过果皇了，不知道动画完结前会成长到什么程度，我很期待

伊波感

诶呦我去这是哪 发表于 2016-9-13 12:06
没事玩玩白学梗挺好的，不过上脑就算了。
这集标题是友情yosoro，曜对千歌的感情与其说是百合更不如说是一 ...

哇，看完谜之感动
话说千歌成长的这么块难道第二季不以她为中心了…

sherlockchu

诶呦我去这是哪 发表于 2016-9-13 12:06
没事玩玩白学梗挺好的，不过上脑就算了。
这集标题是友情yosoro，曜对千歌的感情与其说是百合更不如说是一 ...

说一点意见吧:

百合脑解释：这个真不好说谁都谁错。曜这话里的很多反应、表情还有她的几段脑补，我觉得是挺弯的。如果不接受百合解释，能够解释剧情的方法很多。随便举一个。曜的烦恼是自己不重要，千歌其实不想和她一起做偶像，后来意识到千歌是很重视她的，发现是自己想多了，于是矛盾化解。

如果接受百合脑解释，自然会有不少牢骚觉得什么问题都没解决。但是，看曜的一些反应，很难不往那个方面想。你不能说接受百合脑解释的就是看片不仔细吧，因为理解的时候前提就根本不一样。你的前提和百合脑的前提我觉得都有一定道理。反正制作方是没可能挑明就是了。

最后，说下我对百合的判断方式：首先，这片子有没有明显的BG？然后，把里面两个女人性转成男人，你觉得是不是基片？再然后，把里面其中的一个女的（千歌）性转成男人，你觉得这个算不算BG？如果第一个是否定，后两个答案是肯定的，我就倾向认为是百合。

damian-wade

观众百合脑还不是官方惯得，进入水团时代以来这百合营业越发变本加厉

至于千歌，由于这一集并不是以她为主视角，以后大概也不会再提，所以哪种想法都只能是猜测了

伊波感

qratosone 发表于 2016-9-13 18:14
现在这个时间点的千帝确实比同期果皇高到不知哪里去了
我猜当天晚上千曜两个人已经把该说的都说过了—— ...

前几集曜千梨切镜还是蛮明显的，这集因为逻辑理顺了就好很多

诶呦我去这是哪

sherlockchu 发表于 2016-9-13 16:47
说一点意见吧:

百合脑解释：这个真不好说谁都谁错。曜这话里的很多反应、表情还有她的几段脑补，我觉得 ...

以百合脑考虑问题并没有错。或者说，以任何角度考虑问题都有他的道理。
不过自high是自己的事，如果想自己代入角色情感并以此为论据说服别人的话，还是用官方表明的，能看得见摸得着的论据更好。现在很多曜厨犯的错误就是把百合强加给曜，并且以此为百合曜心疼，去喷那些不心疼曜的人。
至于曜到底是不是百合，很简单。标题是友情yosoro。而不是yuri yosoro。想解读官方思想从友情角度出发更容易接近真相这点是没问题的。另外花田靠着过度的百合演出来把白河豚嫖着玩又不是第一次了，京吹就干过。当然花田这么玩也算是默许给了百合一个想象空间，大部分人也都心领神会跟着同好自己玩自己的。也不会把这东西当做官设。
另外其实曜对千歌的感情我在贴吧也分析过了，如果你不嫌长的话可以去随便瞄一下
http://tieba.baidu.com/p/4776709643
简单来说就是，曜对千歌的感情更倾向于单方面付出。只不过这个付出的对象现在有所成长，自己的付出可能不再那么有意义，曜对这种感情产生了动摇。而通过梨子劝说跟千歌亲自到来两件事让曜让曜意识到自己之前那么多自怜自哀是多余的，千歌一直都很在意自己。

烟花缭乱

qratosone 发表于 2016-9-13 19:38
其实还有一点，千歌这次做出的行动虽然是非常正确的，但这里的千歌倒是更接近于果皇——行动力超强的笨蛋 ...

上洛铩羽而归之后千歌就基本甩掉笨蛋标签了，化身为真心赤诚的伟大领袖建设水团
行动力和情商双高，加上家里条件不俗，完美暖男模版

sherlockchu

诶呦我去这是哪 发表于 2016-9-13 18:42
以百合脑考虑问题并没有错。或者说，以任何角度考虑问题都有他的道理。
不过自high是自己的事，如果想自 ...

我倒是不完全同意那些曜厨的作法就是。不过我也觉得花田是刻意这么误导的，所以也没啥好指责的。你说的论据我觉得不充分，毕竟随便一个百合片子，除了极少数，都拿友情作掩护，你不能一下子把所有那些百合片子都往友情解释吧。退一步说，就算这里有很大脑洞成分，我觉得官方也要付出很大责任吧。

王师

高度友情和轻百合就只有一线之隔，只要还没上升到接吻，两者都可以成立，取决于从什麼角度看

我是觉得，LLSS到目前为止，壁咚都玩了3次了，百合暗示充分，请官方务必再接再厉

圆神最高

这水团也才开张不久，弄个话题不过分。本来我九个人名字都记不熟，这几集下来直接成水水人。有句说句，花田就是喜欢剧情模板，一部人喜闻乐见，一部分人觉得过于套路。特点是便于人物性格展示，目前来说挺成功的。

sherlockchu

王师 发表于 2016-9-14 15:26
高度友情和轻百合就只有一线之隔，只要还没上升到接吻，两者都可以成立，取决于从什麼角度看

我是觉得，LL ...

这话曜那几个脑洞、表情、对千歌的反应……我觉得这话比千梨表白还姬，壁咚相比都不算什么了。

なまにくATK

至少就我对这一话的观感，船长是弯得不能再弯了

伊波感

sherlockchu 发表于 2016-9-14 16:03
这话曜那几个脑洞、表情、对千歌的反应……我觉得这话比千梨表白还姬，壁咚相比都不算什么了。 ...

只能说花田大老师会玩

诶呦我去这是哪

引用第1159楼sherlockchu于2016-09-14 15:01发表的  :
引用:诶呦我去这是哪 发表于 2016-9-13 18:42以百合脑考虑问题并没有错。或者说，以任何......

@sherlockchu
轻百合片，叫轻百合的原因就是还不够百合。基本都是把友情过度演出成百合然后给萌豚舔的。随便举个例子，摇曳百合。里面除了千夏绫乃是真弯以外别的都是友情，不过这并不妨碍官方搞cp。观众也明白这点，但是如果官方真的表明其中谁谁喜欢男性，百分百会让萌豚打滚哀嚎。
不过这也仅限轻百合片，还是那个例子，京吹里高黄都搅成那样了，也没见丽奈说自己喜欢老师引来大量观众抱怨的。角色设定是一回事，cp发糖是另一回事。剧本演出过度是一回事，粉丝圈地自萌又是另一回事。
所以我一直都是在强调不要把百合强塞给人物设定上并强加给其他观众。而不是说cp这个官方已经刻意经营的观影体验有什么错。能把友情当成百合看并且官方默许才是轻百合片的特色。

----发送自 samsung SM-G9250,Android 6.0.1

sherlockchu

诶呦我去这是哪 发表于 2016-9-15 07:20
@sherlockchu
轻百合片，叫轻百合的原因就是还不够百合。基本都是把友情过度演出成百合然后给萌豚舔的。随 ...

关于京吹……我认识一个姬佬君。她看完高坂说自己喜欢老师那话，直接就骂高坂是个bitch：你要是喜欢男人，为啥还要去勾搭小黄？所以，不爽的人还是有的，我见过不止一个。

另外用一个我自己喜欢的表达：一个完成的文本一旦流入文本的海洋，我们就难以确定其原意，甚至原意本身就是一种虚构。而一个文本的意义部分是由文本的表面（那些显而易见的表达）和诠释构成，甚至官方的意图都不能作为权威。虽然有人不同意吧，不过我觉得这个原则应用在动画、小说这些媒介上还是合适的。这就是为什么，你说的一些区分，我觉得不是很有说服力。当然这里不考虑那些诠释学的问题，只考虑LLSS，我觉得如果官方刻意模糊友情和百合的界限，那么粉丝是否根据百合脑去设想剧情都不同原意冲突，对剧情的解释的约束我觉得就只有连贯有否（至少不能同情节冲突，不能有逻辑矛盾，人物的行为逻辑不能太反常理等等），以及是否有趣。

“我一直都是在强调不要把百合强塞给人物设定上并强加给其他观众”—— 这一点我是同意的，原因同上：解释是开放的。

asda

sherlockchu 发表于 2016-9-15 10:59
关于京吹……我认识一个姬佬君。她看完高坂说自己喜欢老师那话，直接就骂高坂是个bitch：你要是喜欢男人， ...

百合是可以另外有男友的，我看还是先弄请百合和蕾丝的分别