家用机上的FPS游戏到底是精华还是糟粕？

夕雨

Halo确实回避了需要高速瞄准同时射击不然就会受到惩罚的设定;回避了很多fps一枪毙命的设定...
但妙就妙在Halo为家用机(特指XB手柄)量身定做的专用控制器.

Halo1,2中的控制,你完全可以忽视几年来玩fps所培养出来的操作打法.BUNGIE对手柄的应用就是这么恰到好处.

真希望更多的家用机版FPS可以做的和halo一样强~

jjx01

最初由 cloud_zm 发表
[B]除了散弹枪之外，其他枪支的弹药着点必然为准星所在点，亦即准星瞄准的点为100%命中，否则玩这个FPS就没什么意思了，CS我就是从来不玩的。... [/B]

BS没用过榴弹枪的人……
双枪概率是这样看的，双枪边开边平移与单枪边开边平移，命中平移路线上的敌人机率高一倍
你不用平移开枪那我没话说，也许你的对手都是呆呆站着的固定靶

jjx01

最初由 阿娇大王 发表
[B]跟halo没关系，现在讨论的是手柄的局限性 [/B]

谈一下KILL ZONE（这个游戏非常渣，SONY只能做做FPS的画面）的操作：
一个大姆指，用右摇杆可以完成至少四种准星移动速度，还有放大缩小操作（R3）

如果应用到左摇杆上，也就是一个大姆指可以控制四种不同速度的全方位平移，L3还可以另外编个动作。PC键盘需要四根手指控制八方向平移，而且只有一种移动速度

手柄有缺陷，但是也有优势

Gilgamesh

最初由 jjx01 发表
[B]谈一下KILL ZONE（这个游戏非常渣，SONY只能做做FPS的画面）的操作：
一个大姆指，用右摇杆可以完成至少四种准星移动速度，还有放大缩小操作（R3）

如果应用到左摇杆上，也就是一个大姆指可以控制四种不同速度的全方位平移，L3还可以另外编个动作。PC键盘需要四根手指控制八方向平移，而且只有一种移动速度

手柄有缺陷，但是也有优势... [/B]

用键盘控制上下左右需要4根手指?
食指,无名指控制左右,中指控制上下(有上下一起按的必要吗?3根手指足够了)
另外,小指可以带shift,ctrl,caps lock3个键,按下1个键代表1个速度,算上默认的速度一共是4种,不知道实现起来有什么困难的?

另外虽说手柄用1个拇指就能完成以上动作,键盘却需要4个手指,看似手柄有点优势,但我想问的是,当您手握手柄的时候,左手还能做什么?按L1和L2吗?
别忘了键盘控制时,还有拇指可以按空格和C来控制跳跃和蹲下……

jjx01

蹲可以整合到L3里
也就是说，一个姆指完成4个半手指的工作
而且是全方位移动，不是八方向
键盘的左手似乎还要分担出来换枪、这还只是单枪操作，如果是双枪左手负担更大……前面还有人提到FPS用键盘交谈的，暴寒……

jjx01

最初由 阿娇大王 发表
[B]键盘鼠标同样可以用双抢啊，这东西又不是手柄专用。 [/B]

求键盘+鼠标边蹲下斜移边交互开双枪，中间一枪换弹，另一枪换枪的操作……

jjx01

经常用同一种速度移动很容易被对手先读……
手柄的FPS考虑过换武器的限制，一般同时只能带三种枪类武器……

饿龙逗勇者

最初由 阿娇大王 发表
[B]先读？我寒。同一种速度照样有不同的运动轨迹，全方位的，又不是2D格斗。速度慢下来很容易被对手鼠标准星套住，只会增加被命中几率。 [/B]

代表高达NT开枪必中流鄙视你

cloud_zm

几天没来，这个帖子居然还在讨论。
不争了，请问有谁能提供一下Halo2的对战录像下载点，自己没有设备玩，看看别人玩的效果

YY骑士

最初由 阿娇大王 发表
[B]左手武器需要连续快速点射，右手武器可以连射<----鼠标做这种动作不费吹灰之力。右键按住连射，左键点射。居然有人问怎么做这种操作？更重要的是如果是为PC开发的游戏，完全可以用控制台编辑自己习惯的开火方式，不需要做那些冗余的动作
手柄的精确瞄准，转身速度，大幅度上下移动这些能力和鼠标根本没的比，表说两把枪，10把枪也没用。... [/B]

扯。。。。。。。。。。。。
上去打一次你就知道了。。。
如果左手是光抢蓄力破能源护盾。。。右手手枪点射头部
用鼠标就够手忙脚乱了。。。还有其他随时需要更换的双枪组合。。。都是对应情况随时变化的。。。
更别说枪支拉进距离以后。。枪托的运用和手雷的配合。。。。还有面对敌方方移动型武器时候。。强行登车将对方踢飞。。等等

pc的鼠标玩fps是舒服一点。。。但是halo2用鼠标＋键盘的话。。肯定没有手柄舒服。。。这才是为了手柄而生的fps。。。目前看来只有halo2是特别的。。

不要小看halo2啊。。。网上对战的时候近身突然转身背后。。或者跳过对方攻击多的是。。。至少我在kai上就遇见不少。。。

阿娇大王这样说其实根本说不清楚。。找个地方上kai和人打一次halo2就知道了。。。

YY骑士

最初由 Gilgamesh 发表
[B]用键盘控制上下左右需要4根手指?
食指,无名指控制左右,中指控制上下(有上下一起按的必要吗?3根手指足够了)
另外,小指可以带shift,ctrl,caps lock3个键,按下1个键代表1个速度,算上默认的速度一共是4种,不知道实现起来有什么困难的?

另外虽说手柄用1个拇指就能完成以上动作,键盘却需要4个手指,看似手柄有点优势,但我想问的是,当您手握手柄的时候,左手还能做什么?按L1和L2吗?
别忘了键盘控制时,还有拇指可以按空格和C来控制跳跃和蹲下…… [/B]

手握手柄的时候谁说过，左手不能干啥？？
如果是halo2的话
手掌就可以拿住手柄了。。大拇指控制类比摇杆就能实现个个方向移动了。。。按下类比摇杆就是蹲下。。。跳跃的话。。右手出一个手指按一下a就能解决了。。而且右面的a，b，x，y四个按钮特别接近。。里面的枪托攻击。。换枪，换弹药都能通过右手拇指瞬间解决，
左手武器发射可以使用L1，右手武器使用L2
武器瞄准是右类比摇杆。。。
完全解决了你所说的所有问题

所以握上面就说了。。。pc的鼠标＋键盘是很有优势。。。但是只有halo2这个天生为手柄而诞生的fps是特别的。。用键盘使用反而会手忙脚乱

YY骑士

家用机上的FPS游戏到底是精华还是糟粕？

还有。。认真的回答楼主一句话。。。
家用机上的fps游戏自然是有精华的也有糟粕的
pc上的fps游戏你敢说都是精华吗？？

是游戏总有好坏。。。就算游戏是好的。。也有人喜欢有人不喜欢




还有。。为什么这种帖子一出就会跑题变成。。手柄与鼠标谁优谁劣之争？？？

三叶虫

好像有人无视空格键的存在啊？如各位所说，拇指和其他四个手指冲突不大，但是别忘了在键盘上的左手姆指也是闲着得（其实有一些鼠标右手拇指也能用上），操作空格键和方向控制也不怎么冲突.......

另外,别忘了鼠标追枪的优势......

三叶虫

说这话可能有点武断:只要fps还是以“射击”为主要攻击手段，键鼠的优势就永远比手柄要大......

halo2之后手柄再扩张可能性也不大了，毕竟人只有两只手.......

如月雅寺

只要你是NT~
不官多么精准都可以用手柄按到~

可我是自然人啊~

ブラチナ

曾经听某人说过晕FPS游戏全是祯数<60的原因...,换句话说就是机器配置不好所致

METAL CRUST

最初由 Bohiod 发表
[B]初中时,在同学家玩一款叫DOOM的游戏,觉得很刺激!血腥! 玩了一上午觉得不过瘾,吃完午饭继续.20分钟后头开是发晕,脸色铁青,饭菜全吐了...-___-
若干年没碰发fps.
最近的HALO2到是玩了,真的不错 特别是2,3关...可问题来了.变成外星人后就开是头晕 而且想吐.到现在还是没勇气打... [/B]

这不是体质问题，有的人适应，但这跟游戏速度有很大关系，我有个朋友玩CS没事，但玩QK3时就大吐。

Rin Blizzace

锁定的可以玩

krit

最初由 Bohiod 发表
[B]初中时,在同学家玩一款叫DOOM的游戏,觉得很刺激!血腥! 玩了一上午觉得不过瘾,吃完午饭继续.20分钟后头开是发晕,脸色铁青,饭菜全吐了...-___-
若干年没碰发fps.
最近的HALO2到是玩了,真的不错 特别是2,3关...可问题来了.变成外星人后就开是头晕 而且想吐.到现在还是没勇气打... [/B]

...
外星人恐惧症建议去看心理医生...

Rin Blizzace

估计是画面特效太多了，帧数不足造成的

cs配置要求很低，帧数足

三叶虫

最初由 Rin Blizzace 发表
[B]估计是画面特效太多了，帧数不足造成的

cs配置要求很低，帧数足 [/B]

要求低也分是什么时候，2000年时在网吧里真想玩的流畅点也只能320*240的打。cs晕的人少主要还是整体节奏慢镜头运动的没那么激烈，那跟q3似的动不动上串下跳还带大摇摆.......

YY骑士

只要30帧我就能舒服的玩fps。。。。
当年联机打cs1.5一直都是fps<30。。。在25左右徘徊。。我还不是打过来了。。。。

Rin Blizzace

哈哈

30帧我估计自己就够呛了，虽然我还没有晕过fps

不过都是高帧数运行的

主要是我晕车＝＝
所以帧数少的话，肯定会晕的……

Rin Blizzace

银战和光环真的是家用机fps杰作啊（虽然前者和传统fps差别很大）

hein

最初由 阿娇大王 发表
[B]跟halo没关系，现在讨论的是手柄的局限性 [/B]

…………手柄的局限性？
我怎么就觉得，几乎大部分PCFPS拥护者，都在高抬TVFPS无用论啊？

你说的，有对有错，但是，你们方的一些人的大前提，完全FQ的可以

特别是，cloud_zm，完全是这一观点极端主义，没怎么玩就在那里叫嚣，玩过Q3懂FPS了？不是吧，难道只有Q3叫FPS？
FPS的定义是什么？

我们来谈键盘+鼠标的halo2操作，阿娇大王，我认为，单手做相同类型的不同微操，对于普通玩家是很不实际，用单手控制鼠标瞄准+双射击+换弹，而手柄是右手+左手分担，减少了左脑一半负担，这就好比，左手捶击+右手摩擦那个小游戏一样，你非要用右手的食指捶击+无名指摩擦……这，有点抬杠了吧……

我们来谈，移动速度，我CS玩的比较多，就说CS吧，微妙和速度还是矛盾的，我的喜欢鼠标移动速度调到2/3，而这样，在近战时会比较有优势……但是，我的狙就完全废了，1/3-1/2之间才行……
你们一直叫嚣鼠标的优势……那为何还要鼠标移动速度的设置呢？我们打一盘调到最快速度的CS，我绝对有信心赢那些习惯慢速点射的人，所以说，在移动速度上，鼠标没有优势，或者说，习惯了手柄，并不比鼠标差

好了，说说精确瞄准，对这是TVFPS的硬伤，但是FPS就是要所谓1像素精确瞄准吗？好，我们可以发现TVFPS的准心是一个几乎圆，R至少10-30像素，那么射击偏移量也就可以达到20-60像素，也就是不存在精确瞄准，既然是模糊瞄准，有何来和PCFPS的精确瞄准的比较呢？
相比较，恩，我承认过了，我们没有精确瞄准，如果还想比较，那么，我有个条件……大家都是普通玩家，作为普通人，习惯之后，手的最小活动范围应该是差不多的，我是你瞄准范围的pai*R^2倍（拿10像素来比较就是300倍以上还有视准大小）
人手拿鼠标的生物活动灵敏度*鼠标灵敏度/拇指按类比遥杆的生物活动灵敏度*类比遥杆灵敏度
不会有300倍吧……
所以说，我们也差不到哪里去


恩，想到什么说什么
我们没有否定PCFPS，甚至，我们认为，PCFPS的游戏很大优势
那么，为什么就是有人要想尽一切办法说TVFPS不是，FQ似的否定它？

谈halo2，为什么，因为它肯定了TVFPS，我不认为存在即合理，但是我认为数据证明合理
halo2把手柄上的FPS优化了，取舍分明，才是关键，不承认这一点，我觉得是自欺欺人。我承认PCFPS的优势，但是，我更喜欢halo创造的新格局，什么才是好玩的FPS，FPS的英文中没有，所以halo可以说，这样也一样好玩，对我们可以引入模糊射击感，我们可以引入模拟射击感，我们可以引入双手分工射击，这是鼠标键盘弱项的，但这一样可以带给玩家爽快和乐趣，好玩才是一个游戏需要的，深追精确度、控制台，只能说是职业玩家的事，或是说泡菜网游式的误入歧途。

请先好好玩一玩TVFPS吧，给与正确的肯定和建议才是正途
无意义的指责和否定，是不会让社会进步的

以上，个人的牢骚

Surlert

游戏玩玩可以,竞技的话家用机就不太容易使上劲了.

Surlert

cs里面也可以用手柄控制准星,下次你吧那个钩点上,我们好方打打试试看.

YY骑士

记得n久以前某局q2也不知道q3的比赛。。某个老外是只用键盘夺冠的。。。具体什么时候忘记了。。。反正那时候也是被某人告知的。。。

这种东西随便了。。。反正喜欢tvfps的不用说也照样玩的乐和。。。
那些讨厌tvfps的。。随便你怎么说，他都能蹦出一堆理由来不玩。。。所以不用说了。。。他们玩他们的。。我们爽我们的

hein

最初由 Surlert 发表
[B]cs里面也可以用手柄控制准星,下次你吧那个钩点上,我们好方打打试试看. [/B]

行啊
但是要完全支持XB手柄，你把鼠标速度调到最高，在鼠标上装上震动器
而且我的光标要圆形的诶~~~~呵呵
这样大家算是比较平均了

在移动速度上，鼠标没有什么优势

Surlert

要速度快干什么,要的是矢量变化的速度.

minichaos

玩主观视点射击，手柄不习惯，但也不喜欢鼠标，能用光枪就好了。

CAPCOM

最初由 Rin Blizzace 发表
[B]哈哈

30帧我估计自己就够呛了，虽然我还没有晕过fps

不过都是高帧数运行的

主要是我晕车＝＝
所以帧数少的话，肯定会晕的…… [/B]

你如有XBOX强烈推荐星际传奇。

YY骑士

1和2差别很大

据说现在halo2出现最强光剑必杀技。。。熟练掌握的话。。。不论离开多远。。都能使用光剑一击必杀。。

三叶虫

最初由 hein 发表
[B]我们来谈键盘+鼠标的halo2操作，阿娇大王，我认为，单手做相同类型的不同微操，对于普通玩家是很不实际，用单手控制鼠标瞄准+双射击+换弹，而手柄是右手+左手分担，减少了左脑一半负担，这就好比，左手捶击+右手摩擦那个小游戏一样，你非要用右手的食指捶击+无名指摩擦……这，有点抬杠了吧……[/B]

用鼠标打fps，瞄准和射击本身就是一个连贯动作吧，至于移动后单击和双击(或者说是连射和点射)操作上是否难以区分......难道有人连在windows下打开文件都屡屡出错吗？......

至于双枪射击,其实也不是什么问题,双枪是同准星还是同时打两个目标?同准星根本和单枪没区别;要是不同准星也有两种情况,一种是有一件不需要怎么瞄准的,比如来福枪光剑之类之需要方向准的就行,如此只是多了一个键操作而已,能难到哪去?第二就是同时打两个目标的......这别说键鼠还是手柄了,给你两把枪也难练到左右互膊同时命中的份上吧.......

至于换弹,至今为止有fps游戏能在换弹的同时开枪吗？换弹不能开枪，开枪则不需要换弹，两把枪一个换弹一个开枪还是同时射击根本还是同时换弹就是同一水平的操作，区别就是按的键不同罢了.而键盘左手区可操作的键位至少8-12个(也别抬杠说这个有多难,打字的时候谁摸不准?莫非一改成打游戏手就僵了?)......

最初由 hein 发表
[B]我们来谈，移动速度，我CS玩的比较多，就说CS吧，微妙和速度还是矛盾的，我的喜欢鼠标移动速度调到2/3，而这样，在近战时会比较有优势……但是，我的狙就完全废了，1/3-1/2之间才行……
你们一直叫嚣鼠标的优势……那为何还要鼠标移动速度的设置呢？我们打一盘调到最快速度的CS，我绝对有信心赢那些习惯慢速点射的人，所以说，在移动速度上，鼠标没有优势，或者说，习惯了手柄，并不比鼠标差[/B]

首先,就说不能设置的情况下,鼠标精度较手柄如何(如果不能设置,哪这个定死的鼠标移动速度估计是由游戏开发人员这些专业人士调出来的,应该是大多数人都能适应的程度)? 第二,如果手柄控制准星的速度也可以调试,你觉得自己会不会操作更好?

最初由 hein 发表
[B]好了，说说精确瞄准，对这是TVFPS的硬伤，但是FPS就是要所谓1像素精确瞄准吗？好，我们可以发现TVFPS的准心是一个几乎圆，R至少10-30像素，那么射击偏移量也就可以达到20-60像素，也就是不存在精确瞄准，既然是模糊瞄准，有何来和PCFPS的精确瞄准的比较呢？
[/B]

说得不错，但是问题是在同一游戏里，能精确射击的是不是比不能精确射击的占上风？瞄准精度下降对不管用什么东西操作的都是相同的待遇，手柄在降低要求后是准了，难道鼠标的命中率就没有提高？cs哪还不到一黄豆大的准星尚且如此多见面几乎就能伤血的高手，要换成halo的大准星看见你还有的跑吗？.......

至于说手柄在运动战似乎有优势,可是看q3和cs里花样百出的跳发，键鼠运动躲避能力也是有相当的水平的。至少在fps里，手柄这方面相较于，确立不了如同在ftg或者act里一样的优势.毕竟fps主要还是靠射击来解决问题的，而不是靠搓招和绕圈跑.......



嗯,继续战.......