macross系列该怎么补

日下轮太 · 发表于 2016-4-26 10:33

之前只看过MF，看你们讨论感觉这个系列在设定上感觉还是很合我的胃口的
再以前TV是只有初代和7吗？剧场版和TV版什么关系？
其他的OVA之类的都有那些在设定上比较重要？

Jeen.Death · 发表于 2016-4-26 10:42

竟然有对马克罗斯设定对胃口的。。。

初代不错，战争打响之后发现歌曲的作用才开始在战场开live的，情理之中可以接受。到7就完全看不进去了。Plus还好，F也还好，到Δ又开始狂犯尴尬症。

马克罗斯设定上没有太复杂的地方。

Geminize · 发表于 2016-4-26 10:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

fate_maxwell · 发表于 2016-4-26 10:46

主要的系列

初代：TV，奠定世界观基础和历史地位，不过建议看精简版或者直接剧场版即可
2：黑历史
Plus：成人故事的神作之一，在部分人心中是系列最高，包括角色设计和歌曲以及空战
7：TV，另类之作，热气巴萨拉，喜欢的人就喜欢，不喜欢就不喜欢，不过无论如何歌曲是历代之中影响最深的之一
Zero：看看就好

御冬 · 发表于 2016-4-26 11:02

一代有时间的话可以把TV版看全，毕竟剧情跟剧场版有些不同，叙事也比较完整细致。没时间的话直接看剧场版《可曾记得爱》就行了，这部是必须要看的。
然后二代虽然是黑历史，但是歌很赞，也没多长，一个晚上就看完了。建议还是看看。
PLUS真佳作必须看。
7嘛……看几话，如果看得下去就看全吧，连后面的OVA。
ZERO虽然还不错，但是从补习的角度来说个人觉得可看可不看。

奥丁之眼 · 发表于 2016-4-26 11:07

按年表顺序来说应该是ZERO 初代 PLUS 7 F

CIV5 · 发表于 2016-4-26 11:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

a85982313 · 发表于 2016-4-26 11:13

初代直接看剧场版，zero和2无视也没问题，plu和7强烈推荐，不过7前面简直不是给人看的，直接看设定集了解巴神有多神棍后看ova吧，把歌这理念和河森的想法表达的最好的一作没有之一

a85982313 · 发表于 2016-4-26 11:14

CIV5 发表于 2016-4-26 11:13
鉴于这次风之王国出现了鸟人雕塑，ZERO还是很有看的必要的。

话说我的问题是，TV和剧场版以哪个版本为准？ ...

设定集为准（而且还有改变的可能），tv就是拍的tv，电影就是拍的电影

壶中仙 · 发表于 2016-4-26 11:30

本帖最后由壶中仙于 2016-4-26 11:38 编辑

重度剧情控的话，不是闲的发慌就不要看元祖tv以外的，因为除了元祖tv其他的剧情都不能打。河森全面篡权以后的M系故事，就突出一个“逗”字。

fooltiger · 发表于 2016-4-26 11:33

PLUS全系列最高，7的歌很高，ZERO的空战很高。其他的可看可不看。

影后喵酱 · 发表于 2016-4-26 11:34

本帖最后由影后喵酱于 2016-4-26 11:36 编辑

初代看可曾记得爱吧，这个感官上好点
Zero如果有时间可以看，没时间就跳了吧，2也同样
Plus十分推荐
7的话能忍受兼用卡就看，不能就跳着看+OVA或者看MacrossFB7+OVA
MF，女王党看剧场版，双飞就看TV版，不过剧场版的live效果吊打TV版，但是TV也有不少经典场面，比如米歇尔保护库兰丧命和雪莉露在避难所唱钻石星痕这段。

紫眼 · 发表于 2016-4-26 11:35

初代的TV一定要看，我觉得是剧情最好的一部

海殇君 · 发表于 2016-4-26 11:37

M7我有一种看完了好想死的感觉。
讲真看m7不如去玩个有m7剧情的机战。。。。

fooltiger · 发表于 2016-4-26 11:40

plus现在想想真是奇迹一般的作品，当年不愧是日本动画最黄金的一段时期。

满满未来感的设定，超绝时髦的电子乐，成年人的爱恨情仇，激烈的战斗场面。没有短板的一部macross作品。

麻仓月轩 · 发表于 2016-4-26 11:52

M7看的时候很难受，全是兼用卡，
看完很爽，打个P，听老子的歌啊！

奥丁之眼 · 发表于 2016-4-26 12:02

系列科普文
超时空要塞年代记 · Macross系列的34年（一）：歌声，空战和美少女
http://zhuanlan.zhihu.com/p/20669364

黑历史与最强空战——超时空要塞年代记·Macross系列的34年（二）
http://zhuanlan.zhihu.com/p/20738160

なまにくATK · 发表于 2016-4-26 12:04

zero和plus不看可谓二刺猿补番最大损失之一

cipher-lee · 发表于 2016-4-26 12:15

MACROSS补起来还是挺友好的
初代和F嫌长都可以直接看剧场版
7TV也有银河流魂这部浓缩版可以看，由F的角色陪你回顾7TV的剧情，适合从F入门的观众吧
剩下的OVA就必须看了，D7的歌，ZERO的战斗，PLUS的歌与战斗都不容错过

bladelord · 发表于 2016-4-26 12:27

初代还是建议看一下比较好，绝对值得

可曾记得爱对我来说只有最后10分钟，不过是超伟大的10分钟演出~~

Plus神作，莎朗的Information high就算放到现在也绝对是洗脑神曲

M7要靠电波，对不上就真的对不上了……

云深 · 发表于 2016-4-26 12:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wbtsy · 发表于 2016-4-26 12:54

36集的初代都补不下去的话，就不要自称阿宅。

日下轮太 · 发表于 2016-4-26 14:26

嘛，谢谢诸位，先看剧场版去了
关于河森老贼的问题，傻逼信长那片子我都看下来了。。。。。。。

相互理解 · 发表于 2016-4-26 14:37

虽然很多人不待见神棍的MZ，不过我一直觉得这部仅次于M+

metalyuki · 发表于 2016-4-26 14:37

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

RX-78-7 · 发表于 2016-4-26 14:55

壶中仙发表于 2016-4-26 11:30
重度剧情控的话，不是闲的发慌就不要看元祖tv以外的，因为除了元祖tv其他的剧情都不能打。河森全面篡权以后 ...

MP剧情哪里不能打了？

RX-78-7 · 发表于 2016-4-26 14:58

metalyuki 发表于 2016-4-26 14:37
plus格局太小，当然因为本身篇幅就短，这个缺点也不算太明显。
初代TV版是必须补的，一切的原点，植根于太 ...

MP那段空战系列最高，哦不，考虑到制作年代因素，这段应该能吊打所有萝卜系动画

壶中仙 · 发表于 2016-4-26 15:00

RX-78-7 发表于 2016-4-26 14:55
MP剧情哪里不能打了？

这么简单而短的ova都能塞一个强奸不遂强行失忆的韩剧段子。
反正我是不会把这种级别的剧情叫做好。

xgyy1111 · 发表于 2016-4-26 15:01

初代必须看TV，明美输的合情合理。剧场版就是哦，输了的感觉

starchild · 发表于 2016-4-26 15:22

xgyy1111 发表于 2016-4-26 15:01
初代必须看TV，明美输的合情合理。剧场版就是哦，输了的感觉

不是明美输了
辉和明美在一起
梦的追寻就结束了

不再去爱而是为了自己的利益去占有
杰特拉帝就是这样的

明美代表的是年轻人的声音

鸣上悠 · 发表于 2016-4-26 15:29

如果要看林明美本质必须看初代TV，剧场版完全不是同一个人

metalyuki · 发表于 2016-4-26 15:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

喝水先 · 发表于 2016-4-26 16:12

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

RX-78-7 · 发表于 2016-4-26 16:16

metalyuki 发表于 2016-4-26 15:57
从绝对水准上来说也许是，不过考虑到时代因素，至少plus的空战给我的震撼，远小于初代的板野马戏团、变形 ...

要看大场面去银英啦，动不动舰队排枪，绝对爽到你

RX-78-7 · 发表于 2016-4-26 16:18

壶中仙发表于 2016-4-26 15:00
这么简单而短的ova都能塞一个强奸不遂强行失忆的韩剧段子。
反正我是不会把这种级别的剧情叫做好。 ...

这片上时还没韩剧这个说法

就算现在很多观众补老星战看到我是你爹那段会笑场，但这并不能说明当时这段剧情的先进性

EFSF · 发表于 2016-4-26 16:22

本帖最后由 EFSF 于 2016-4-28 14:27 编辑

Macross作品的故事年代顺序：
Macross Zero 21世纪的第一部Macross，3D化变型战斗机的第一部，同时因为影像技术的进步，Zero的VF-0在变形细节上叹为观止，但是鸟人的设定让所有人都“？”
超时空要塞Macross 初代，创世之作，一切的原点，片尾曲是神作，目前macross系列没有超越这首片尾的歌曲。
可曾记得爱设定上为纪念第一次宇宙战争【即初代时间】20周年的纪念电影，所以人物性格和一些时间点与TV版有不契合的地方【其实TV版的设定也变成了后世拍的言情电视剧】
Flash back2012 可曾记得爱片尾林明美告别演唱会完全版，同时初代歌曲串烧MV，原本计划在剧场版登场但是被砍掉的VF-4在此有登场。【其实就是一些剧场版因为各种原因没用的画面串了一下】
Macross Plus 一曲voice就成为神作，外加2D手绘动画史上最强双机狗斗画面，基本是macross迷用来推广的不二选择。也是讲述Macross7中VF-19和VF-22的原型机YF-19和YF-21的故事。同时莎朗·艾普这个非人类AI歌星还有360度投影演唱会的设定也是划时代的，领先于所有相关设定。从F开始的演唱会设定都来源于此。
Macross 7 毁誉参半，作为初代之后的第一个正式TV续作，OP画面非常硬核与怀旧，整体歌曲质量也上乘，但是让乐队开着战斗机唱歌阻止敌人也让人有些不知说什么好。但是看下去的话确实是很好的作品，后续还有一些OVA和剧场版，脑洞其实都不小……
Macross F LZ你看过了就不多说什么了。基本Zero中一些关于鸟人的情报在F中有所提及，但是啥都没说清楚，河森估计是打算利用zero和F开一个新的设定。
Macross Delta Macross历史上歌姬组合的一大倒退，流于俗套的偶像组合模式让macross从引领时代退步到随大流，主角方的VF-31比起VF-19来更新不大，目前看来只能祈祷后继机型和剧情能弥补这些遗憾了。
【黑历史】Macross 2 情节还是很有趣的，但是简单流于俗套，在后续剧集出现后因本剧中macross被毁对不上号，机体摄体编号也完全对不少号，于是黑历史化。【当然这部作品目前定位是超级未来，2090年，时代在delta之后……但是】
F开始统合军军徽以及统合政府运行方式和之前的全部不一样，这里面原因很多，剧情内的因素需要参考游戏VFX中的剧情，因为统合军内部势力斗争，在消灭地球主义派统合军核心派别Racrance后【其实从F和delta看出，这个派别期望建立一个强权的统一政府，让政府在人类灭亡级别危机中有更强的处理能力是对的呀】，统合军和统合政府重建，军徽首先进行变化，统合政府放权给船团，船团自行成立独立政府，和7的殖民船团政治形势是不一样的。

壶中仙 · 发表于 2016-4-26 16:54

RX-78-7 发表于 2016-4-26 16:18
这片上时还没韩剧这个说法

星球大战就算没有“我是你爹”，依然有足够的戏剧冲突来让整个故事跌宕起伏。

plus却是一整部剧的矛盾冲突，都是以这个强奸失忆的段子为基干的。
主要角色的初始人际关系由这个段子决定，最后也靠消解这个段子来完成矛盾的解决。
撇开这个狗血段子，plus的剧情上几乎没什么内容了。
看到最后前情大白那一刻，我是满心尴尬的：“靠北嘞，你俩之前斗得死去活来多少年，就为了这么个狗血事儿？绿皮你个强奸未遂犯想起来这事儿来，就让大家对你既往不咎了？”

要类比的话，plus这水平大概和最近蝙蝠侠vs超人里那个饱受争议的“咱妈都叫玛莎”的水准差不多，都可以算是硬掰出来的剧情。

不过就算这样，坦率来说，对比河森之后搞出来的东西，plus的剧情在Macross系列可以排第一。
然而1982年的tv动画并不属于Macross系列，是个叫做“超時空要塞マクロス”的单发作品，那里面匹敌一流日剧的情感描写，是河森正治拍烂脑袋也整不出来的。

百事256 · 发表于 2016-4-26 17:04

cipher-lee 发表于 2016-4-26 12:15
MACROSS补起来还是挺友好的
初代和F嫌长都可以直接看剧场版
7TV也有银河流魂这部浓缩版可以看，由F的角色陪 ...

我也是靠银河流魂看了7的剧情。。。当初自己想补7，被雷的浑身不自在，几集就弃坑了

百事256 · 发表于 2016-4-26 17:06

metalyuki 发表于 2016-4-26 15:57
从绝对水准上来说也许是，不过考虑到时代因素，至少plus的空战给我的震撼，远小于初代的板野马戏团、变形 ...

现在的人补片，初代因为画质和技术问题很难有代入感了。。当年我们觉得是漫天火光，现在人觉得背景上圆形转圈的爆炸很逗逼....

cloudcc · 发表于 2016-4-26 17:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

Geminize Geminize 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-7-21 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 10:43 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

CIV5 CIV5 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-3-5 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 11:13 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

云深云深当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-1-8 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 12:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

metalyuki metalyuki 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-6-6 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 14:37 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

metalyuki metalyuki 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-6-6 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 15:57 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

喝水先喝水先当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-21 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 16:12 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

cloudcc cloudcc 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2002-5-4 头像被屏蔽	发表于 2016-4-26 17:58 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

[讨论] macross系列该怎么补