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[讨论] 你坛老说好莱坞编剧吊打日本编剧,到底哪里吊打了

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发表于 2016-4-25 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
引用第15楼Julien于2016-04-25 02:34发表的  :
其实电影和电视和动画片是不一样的。电影的受众看的故事不那么多,所以不求故事创作上有什么突破,只要剧本......

主要是现在电影娱乐化,观众看的是看场面和演员,剧本差不多就行,当然基本的要求还是有的。老电影反而比较注重剧本。
论平均水准的话,美国电影电视的剧本完成度是日本动画没法比的

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发表于 2016-4-25 13:14 来自手机 | 显示全部楼层
midearth 发表于 2016-4-25 12:50
主要是现在电影娱乐化,观众看的是看场面和演员,剧本差不多就行,当然基本的要求还是有的。老电影反而比 ...

电影没法比,电影毕竟不是连载体制下的东西,完成度再低就不科学了。单元性质的电视剧本身也可以靠编剧人海战术堆出来(罪案剧律师剧医生剧),可以工业化流水线量产;但长故事连载性质的电视剧烂起来的话,恶劣的性质跟日本的烂编剧是没区别的,之前那个贴我举过卡拉狄加/谍网/超能英雄三个例子了。当然总体来说美剧的平均水平和下限都比日系高出一大截,但这不是他们有什么先进思想或者终极真理的缘故,纯粹只是工业化现代化的优势罢了,大河内走的其实就是有点戏剧风的烂美剧的路子。“长篇连载故事如何不崩”这是个终极的难题,至今仍然没有任何国家任何文化圈真正找到银弹。
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发表于 2016-4-25 16:44 | 显示全部楼层
hyjsttt 发表于 2016-4-25 11:57
人物形象更加立体;没有那么多的“反转”和“洗白”

洗白这事还真不好说,小马和怪诞小镇里面的洗白也挺简单粗暴的
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发表于 2016-4-25 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
引用第41楼Julien于2016-04-25 13:14发表的  :
引用:midearth 发表于 2016-4-25 12:50主要是现在电影娱乐化,观众看的是看场面......

长篇连载这个无法规划,故事短了到后面接不下去,长了可能讲一半就砍了,除非完全没主线的单元剧。
不过电影的下限应该在b级片里面找,比日本动画好不了多少。

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发表于 2016-4-25 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
对,吊打,你说的没错
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发表于 2016-4-25 17:47 来自手机 | 显示全部楼层
对,吊打,你说的没错
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发表于 2016-4-25 17:48 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-25 18:00 | 显示全部楼层
上下限都差不多
然而平均水平美国高的多
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发表于 2016-4-25 18:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-25 18:06 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-25 18:17 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-25 18:41 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2016-4-25 11:45
你别小看超级英雄
ttg和日本动画比也算是一流的搞笑动画了

超级英雄和日本的机器人特摄GAL等等这些也算是独特的题材,形成文化了。要说有哪些比较好的或者超常规的作品,那当然会有。但大体上对后续创作产生影响,还是更多的重复性,和更多的读者门槛,以及因为题材固化产生某种基于这种题材独有的常识,等等。

其实很多日本动画看多了以后觉得美国漫画好,或者反过来,实际上就是换新鲜口味喘了口气罢了
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发表于 2016-4-25 19:05 | 显示全部楼层
关键是别人说人话啊。。。。
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发表于 2016-4-25 19:11 | 显示全部楼层
比较靠谱可比的直观数字就是数量,美国职业编剧很多.
然后分领域,日本电影\电视剧还不如大陆,但漫画日本很强,哪怕只比数量.

至于总体对总体,我不觉得这个问题对时间有限的个人有意义
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发表于 2016-4-25 19:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 19:44 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 20:32 | 显示全部楼层
你找些相同题材看一看呗,比如本身就是日本小说改编且是日本玩烂的loop题材的不太成功的商业片——明日边缘

顺带一提,我是觉得好莱坞吊打日本的那一边,毕竟人家汇聚世界人才,日本怎么比?
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发表于 2016-4-27 21:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 社友者 于 2016-4-27 21:47 编辑
迪克猪仔 发表于 2016-4-25 08:12
宇宙小子也很好看啊!!第二季马上就要大结局了!!推荐!!!

大结局你大爷!!特么这次竟然停播了四个月!真的只有智障才去盼星星盼月亮地追这个片了

题外一句,StevenUniverse在国外也是仅次于破尼的毒瘤动画了,国内竟然如此之冷……R&M和神通一个话题性爆炸和经费爆炸的能火好理解,AT肛宝日常都是CN常青树,GF这种超低产的也有一大票粉丝,就你SU没人有聊……不过也好
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发表于 2016-4-27 21:46 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 21:54 | 显示全部楼层
说两点
美式卡通的受众群和制作规模跟日本冻鳗完全不是一回事,拿美剧和冻鳗比还有点搞头
美式卡通,毒性极强,这方面说吊打全宇宙我都没意见
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发表于 2016-4-27 22:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 刹那夜 于 2016-4-27 22:04 编辑

要比就拿欧美动画的剧情上限对比日本的上限,两者的下限再拿来对比看看
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发表于 2016-4-27 22:14 | 显示全部楼层
Qnix 发表于 2016-4-25 05:04
太成人化,比信息量拿gravity fall这种全年龄的片来打更好

补了,好看,有毒,就算掉智商也掉得合情合理。
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发表于 2016-4-27 22:18 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 22:19 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-27 22:28 | 显示全部楼层
mlp比Q娃看着舒畅不少。。。不过今年的Q娃偏甜类型就跟那边不一致了。。。小马那边都是无节操逗笑为主
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发表于 2016-4-27 23:26 | 显示全部楼层
好莱坞基本上不是看前面就是看后面剧情发展的吗
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发表于 2016-4-27 23:46 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2016-4-27 22:18
这不是马上就要出了嘛………………漫长的等待迎来了尽头……
断了的药终于又要供货了!!!! ...

主要是不能乱奶啊,S3才刚开始,随便完结是不可以的!主线拉得这么大,应该无休止地出个爽才对
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发表于 2016-4-28 01:22 来自手机 | 显示全部楼层
好莱坞不是编剧吊打,而是全方位吊打。

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发表于 2016-4-28 06:13 | 显示全部楼层
拿青少年群体来说
两边拍出来的简直就是在比蠢
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发表于 2016-4-28 08:52 | 显示全部楼层
讨论这些有什么用?工厂流水线取代不了手艺人,反之亦然
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发表于 2016-4-28 10:16 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-28 12:24 | 显示全部楼层
xtwx1716 发表于 2016-4-24 10:06
有谁老说这话了?

我最近见过的拿好莱坞和日本动画比编剧的只有甲铁城专楼里有一层提到过:”甲铁城编剧不 ...

我虽然是美系爱好者但铁甲城这种太正朋克味美国人真整不出来。而且僵尸片美帝SB的也不少。比如僵尸世界大战的原著小说和电影。
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发表于 2016-4-28 12:49 来自手机 | 显示全部楼层
日本编剧只能窝在岛上和自家人完玩,美国同行就算写出屎也能喂给全世界吃,差异就在这
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发表于 2016-4-28 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2016-4-28 14:57 | 显示全部楼层
迪克猪仔 发表于 2016-4-28 14:32
那么…谁是流水线谁是手艺人呢……

日美两国的动画产业都是高度商业化职业化…流程分工明确工序复杂…并 ...

这还需要问吗?当然美国是流水线日本是手艺人。
两边都有流水线没错,但美国那边已经只有流水线了,而日本那边还保留着一部分手艺人传统。
还是说你觉得宫崎骏的吉卜力也算流水线?
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发表于 2016-4-28 16:14 | 显示全部楼层
要说编剧 棒子编剧绝壁现在可以吊打美国爸爸和11区 这二国编剧了
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发表于 2016-4-28 18:11 | 显示全部楼层
C.W.Nimitz 发表于 2016-4-28 12:24
我虽然是美系爱好者但铁甲城这种太正朋克味美国人真整不出来。而且僵尸片美帝SB的也不少。比如僵尸世界大 ...

纯正朋克味还真不好说……但是那边很多动画的目标群体也不太一样吧……不过应该说日系和美系很多观念上就不一样也不是很好比吧
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发表于 2016-4-28 18:14 | 显示全部楼层
阿姆罗・雷 发表于 2016-4-28 14:57
这还需要问吗?当然美国是流水线日本是手艺人。
两边都有流水线没错,但美国那边已经只有流水线了,而日 ...

所以手艺人传统的定义是啥?有点好奇
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发表于 2016-4-28 18:20 | 显示全部楼层
匠人精神!
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发表于 2016-4-28 19:52 | 显示全部楼层
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