逆转诡计剧是现在的编剧发展方向，屎里下毒会成常态

mimighost

后入芙蓉王 发表于 2016-4-24 14:51
单纯考虑剧本来评价东西方动画与电影的优劣我觉得十分的不妥，制作成本也是其中很重要的因素
最直观的表现 ...

绝大部分只能算的上小作坊的公司却热衷于战斗，异能，机械这些大场面与高成本的制作里，成本不够怎么办

这些成本在动画里面反而是最低的

日常系要做好根本不好画，倒是异能什么的加点儿特效就上去了，机器不计可以上3D，省钱省时间。

其实绝大多数动画和制作者，都没啥点子可言。这5年的日本动画，点子都想在卖肉和卖腐上了，剧情上凑合得不能再凑合。

Julien

mimighost 发表于 2016-4-24 15:30
没有样本总结也是白搭

什么叫做屎里下毒？

《冰与火之歌》作为故事的厉害基本上都在于它在逆转诡计这个方向上的厉害，如果你按照传统的大世界故事去看他的话，它的问题是很多很多的。所有诡计小说的毛病它都有，比如它所有的角色者阝后继乏力，诡计大逆转戏一场戏之后就再也没法把故事带到任何地方去了，龙妈解放了奴隶之后干了什么？詹姆洗白之后有什么存在感吗？一个观众能认识，能寄以共情的主角在漫长的篇幅里去经历考验去对抗敌人在编故事标准上是非常重要的，冰与火靠飞快切换POV来掩盖没有恒定和可持续的主角的问题，可以说是作者自己的追求，也可以说是投机取巧，但不管怎么说，越到后面角色被消耗的越厉害，越是一个POV打出来，主角是谁读者不认识，在干什么读者不关心，没主线没主角让故事没了韧性，这样导致的阅读体验是很差的。

再就是角色必须要为了剧情高潮去充当搅屎棍，狼妈胡搞被喷的还少吗？开场的高潮几乎靠的全是詹姆随手一推，但之后要找新主角的时候詹姆又可以随便洗白，少狼主楞降他的智商弄出一个那啥的婚礼（这场戏能传诵个30年），这些问题在传统讲究角色性格一致统一自洽，讲究故事的主基调要有持续性，而且要史诗要有价值观的叙事文化里都是根本无法忍受的，都是非常典型的诡计逆转故事里为了逆转而硬扭曲角色，硬制造都合来搞大新闻的手法。大河内能挨多少喷，马丁就同样能挨多少喷（当然马丁被人怎么夸就不是大河内当得起了，这才是两人的差别所在），即使只是为了给马丁老爷子正名，也有必要在一个新的现代编剧工业标准下去评价他。

Julien

mimighost 发表于 2016-4-24 15:37
那这个我们可以从楼主的提供的样本中学习的到规则无非就是

鲁鲁修第一季之后大河内写出来的东西基本上都 ...

鲁路修第一季的屎和他之后写的东西的屎其实毫无差别。
正是因为得到了观众和制作方的默许之后，他之后的作品才能堂而皇之变本加厉的卖降智商神展开。
我们今天连篇累牍喷他的东西屎给他的片子盖楼，这正是他打开的新局面，找到的新方向，其他那么多不那么屎的安定王道的东西，没人看也没人提，可能都没人投资，这就是他的成就。

Julien

yym 发表于 2016-4-24 08:03
日本编剧落后好莱坞的原因在何呢，培养机制的问题吗，日本有没有类似中戏上戏之类的学校？ ...

好莱坞这一套LOW啊。前面说了，工业化本身是反动的，是洗脑反思考的。
日本人经历过泡沫经济黄金年代，自信心自尊心爆棚，再加上东亚的洁癖和美学，不肯接受好莱坞，觉得自己能闯出路子来。
而且他们确实弄出了好莱坞再发展300年也弄不出的文化，只不过取悦观众的效率上远远不如人家成熟的现代工业化系统而已。

费扎里昂

如果你觉得冰火的角色没有其内在逻辑无法自洽，你大概是电视剧集的受害者，否则我无法理解为何会得出这样的结论
事实上，冰火正是凭借多视角的展开，来构筑世界的那类作品，不可否认其的确具有血色婚礼等被读者们不断玩梗的逆转情节，角色被大量创造并不断消耗，但若是将这些视为冰火的全部意义，未免也太轻看这部作品了。
还是说，任何不是"完美主角的王道展开"，都可以用都合一言蔽之呢？
来自: WindowsPhone客户端

熊起

市场受众互相锁定的问题，八九十年代港片出过，现在的大陆网游手游也出了，倒真不能特别指责深夜动画