对黑魂3最不满意的还是地图啊

普片 · 发表于 2016-4-23 16:27

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有点追求 · 发表于 2016-4-23 17:15

普片发表于 2016-4-23 16:27
由本帖就能看出来，老玩家基本都进入审美疲劳状态了。这个系列需要一次变革。 ...

这代血缘入坑的不少，还没到疲劳的时候呢

cffrog · 发表于 2016-4-23 17:37

归根结底三代整体地图设计就跟12是不一样的啊，一代是火鸡场为中心的环形地图设计，二代则是以火鸡场为中心的发散地图设计，三代是以火鸡场为起点的直线设计，本来就不是一个设计思路的.

若闲 · 发表于 2016-4-23 17:40

灵魂收割机发表于 2016-4-22 11:22
最不满意的其实是坐篝火可以恢复装备耐久度的设定，铁匠和修理光粉在哭啊！ ...

……不放晾衣杆的家伙真是……

deatheye · 发表于 2016-4-23 17:44

本帖最后由 deatheye 于 2016-4-23 17:50 编辑

把打完boss出现的篝火去掉，再把新图的第一个篝火去掉，看看是不是还太多

直接把血源那一套搬过来我觉得蛮煞笔的

hootao · 发表于 2016-4-23 17:55

本作95%以上的地图都好，都在系列平均水准之上，缺少的仅仅是大树洞-灰烬湖这种神来之笔

就恶魔遗迹那小部分纯迷宫场景做的实在是太烂了，纯粹的烂，连魂2本篇都没有这种看起来就叫人倒胃口的烂地图

同样是继承从魂1世界中的地图，亚诺尔隆德还算是原汁原味，而恶魔遗迹除了保留个名字，其他的改的连TM都不认识了

感觉上就是
“血源圣杯地牢还剩下些素材没用上，怎么处理好？”“干脆我们就随随便便加到黑魂3里面吧，就改个名字叫恶魔遗迹好了”
这种完全就是敷衍了事的感觉

还把牛头恶魔、羊头恶魔、白蜘蛛的遗体放进去强行情怀

混沌废都伊扎里斯的文明早已断绝，就连从混沌中产生的恶魔都要快要绝种了，居然还TM有人（咕噜？就咕噜那样子像是能延续文明发展文明的样子？）将恶魔遗迹从里到外进行翻修，还造了个迷宫，给牛头恶魔树个雕像，还给白蜘蛛妹子挪了个窝

只能说强行情怀，为情怀而情怀，也不考虑下克拉格住处的白蜘蛛早就虚弱的连眼睛都瞎了，还能再挪个位置？

成濑未亚 · 发表于 2016-4-23 18:08

这代地图设计最好的地方明明是教堂

一个篝火四扇大门，从内部到外部，从下层墓地到上层屋顶

第一次探索没找到捷径被一堆小怪偷袭真正感到果粒橙不够用了

光宗薫 · 发表于 2016-4-23 18:19

战斗系统：血源之后有盾的黑魂3实在太不刺激了，button queue差评，中前期没有能打的boss差评
关卡设计：没有新货，都是老段子炒冷饭，举个例子王城4弓有老玩家被卡了么？
剧情：结局差评，四个结局归根结底不还是黑魂1的+1s or 不+1s么

整体8/10，各方面都不算差但完全没有惊喜，系列（我是指包括恶魂血源）再这么走下去就是罐头游戏了，必须停下来大刀阔斧的改革了。在我个人看来，黑魂3都没有血源好玩

Yhao · 发表于 2016-4-23 18:22

cffrog 发表于 2016-4-23 17:37
归根结底三代整体地图设计就跟12是不一样的啊，一代是火鸡场为中心的环形地图设计，二代则是以火鸡场为中心 ...

同意，虽然3代地图也是一体化，但是从游戏流程而言基本就是**一条路走到底。1代的火祭场-不死镇-黑森林（-底层-病村-）-飞龙谷-小隆德-火祭场的结构的确算是全系列最佳了

灵魂收割机 · 发表于 2016-4-23 18:32

若闲发表于 2016-4-23 17:40
……不放晾衣杆的家伙真是……

晾衣杆？

若闲 · 发表于 2016-4-23 18:35

灵魂收割机发表于 2016-4-23 18:32
晾衣杆？

耐久20，不管什么地方，来两个入侵耐久就不够用了。

waterstars · 发表于 2016-4-23 18:52

普片发表于 2016-4-23 16:27
由本帖就能看出来，老玩家基本都进入审美疲劳状态了。这个系列需要一次变革。 ...

不需要什么变革了，这就是系列最后一作

明智

普片 · 发表于 2016-4-23 18:58

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灵魂收割机 · 发表于 2016-4-23 19:13

若闲发表于 2016-4-23 18:35
耐久20，不管什么地方，来两个入侵耐久就不够用了。

这个游戏不存在敏捷武器的，都是梦

在海岸 · 发表于 2016-4-23 19:36

セト发表于 2016-4-23 13:59
说实话我不太习惯这种拉弓找埋伏、单拉怪的模式

感觉在玩WOW……我宁愿多引几只一起砍了 ...

你是打算多引几只银骑士砍了还是打算多引几只弯刀骷髅砍了

可以去试试原罪的5只仇恨联动的海德骑士看看是什么感觉？

MONO842 · 发表于 2016-4-23 19:49

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セト · 发表于 2016-4-23 20:41

在海岸发表于 2016-4-23 19:36
你是打算多引几只银骑士砍了还是打算多引几只弯刀骷髅砍了

可以去试试原罪的5只仇恨联动的海德骑士看看 ...

银骑士又没有站一起而又能单拉的就王城楼梯上两只还是仇恨联动的
弯刀骷髅也就球旁边两只在一起球一滚就完事了
我说的是比如幽隧门前那一群各种趴墙挂壁的

原罪哪里哪有5只联动的海德骑士…… 巨火塔的海德骑士全是分散的啊

endrollex · 发表于 2016-4-23 21:16

セト发表于 2016-4-23 13:59
说实话我不太习惯这种拉弓找埋伏、单拉怪的模式

感觉在玩WOW……我宁愿多引几只一起砍了 ...

3代的弓实在太有用了，很多小BOSS都能远程杀掉，巨人，大蜘蛛狗
还有超级硬的红魂NPC，我近战10个血瓶都拼不过他，用弓绕柱子风筝轻松干掉
这代没什么抗诅咒的东西，弓打青蛙就很轻松，杀地牢宝箱青蛙群稳稳的

セト · 发表于 2016-4-23 21:19

endrollex 发表于 2016-4-23 21:16
3代的弓实在太有用了，很多小BOSS都能远程杀掉，巨人，大蜘蛛狗
还有超级硬的红魂NPC，我近战10个血瓶都 ...

主要拉弓速度和伤害都挺可观的

在海岸 · 发表于 2016-4-23 21:29

骷髅2人组几个地方都有啊，教堂楼上，弩炮开关那都有。银骑士并不联动只是视野比较大容易被看到。巨火塔先打龙骑士就会激活海德骑士，龙前面一不小心就会人一起来

九十九忍 · 发表于 2016-4-23 21:55

系列惯例，DLC各方面都让你们跪下来唱征服，有点耐心

saverok · 发表于 2016-4-23 22:27

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waterstars · 发表于 2016-4-23 22:33

普片发表于 2016-4-23 18:58
说是那么说，但我才不信from会扔掉魂这棵摇钱树。

有人有团队有技术，IP说真的也就是换个名字而已

在海岸 · 发表于 2016-4-23 23:36

实际上这一作的黑点还是誓约物品啊一周目后刷了20多小时还差十来耳朵,暗月和青守被召唤率太低了,平常正常游戏挂青椒的人太少

维克塔利昂 · 发表于 2016-4-23 23:51

成濑未亚发表于 2016-4-23 18:08
这代地图设计最好的地方明明是教堂

一个篝火四扇大门，从内部到外部，从下层墓地到上层屋顶

我也觉得，虽然每次出门绕一圈回来都是那一个篝火有点鬼打墙的感觉（怎么老是你！）

畜男不是人 · 发表于 2016-4-23 23:52

抖M太可怕

psi · 发表于 2016-4-24 07:11

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kara2000 · 发表于 2016-4-24 07:48

popchong 发表于 2016-4-23 13:06
魂3早期有提过一个献祭点火系统，很多人猜测就是你说的概念，但仔细想的话，这种设计根本不适合魂系列。
...

没有，我是看有N多人嫌篝火多么，给他们增加下难度好了，或者要么点火道具弄成被杂兵杀死死太多次就从祭祀场树上掉下来一个之类的。

bsdlxy · 发表于 2016-4-24 08:47

在海岸发表于 2016-4-23 23:36
实际上这一作的黑点还是誓约物品啊一周目后刷了20多小时还差十来耳朵,暗月和青守被召唤率太低了,平常正常 ...

暗月应该有个复仇灵入侵的~~~

bsdlxy · 发表于 2016-4-24 08:47

mandora 发表于 2016-4-22 18:04
凑数又无聊，没特色没逼格的杂鱼群boss
魂2已经被恶心一次魂3居然还来

这个法师打稍微头疼的…………

phillo · 发表于 2016-4-24 11:07

法师？换火焰阔剑上去砍啊！

----发送自 Meizu MX4,Android 5.1

东亚重工 · 发表于 2016-4-24 11:47

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blackwhalebest · 发表于 2016-4-24 12:51

看了几个发言还是不明白竟然有人说地图好的，完全**这么冲下去，就连黑魂2我上来还能选择先去哪里后去哪里呢，武器系统也挺失败，熟练质变加成远优于厚重和锋利导致力敏水桶盛行，加了智力的与其质变还不如附魔，就算是血缘pvp都能有不同风格玩法，现在一群群果粒橙流和脑筋号大盾，敏捷系抢攻不明显，法系又弱势。唯独誓约刷起来还是那么痛苦，黑魂3除了boss战演出和npc剧情以外可以说是整个魂系类包括恶魂血缘最差的一作了，作为从恶魂开始就一路白金过来的玩家感到相当失望

hootao · 发表于 2016-4-24 14:50

本帖最后由 hootao 于 2016-4-24 14:52 编辑

据我看，魂3的世界地图设计出了问题

最明显的就是“法兰城塞”“地下墓地”“冷冽谷”这条线

首先从从剧情设定上讲，法兰城塞接地下墓地
法兰不死队成为薪王，为的监视深渊，又不是做为霸王墓地的看门人，为什么地下墓地入口会设置在深渊监视者大厅中，这种设定根本就不合理，几乎犯了黑魂2堆土塔电梯直达火锅城一样的毛病。

那么地下墓地的入口应该放在哪？
从老狼断桥上面看，法兰城塞上“深渊建设者大厅“再到冷冽谷，距离远不说，大厅下面根本就是悬崖，而不死街巨树BOSS所在的大广场距离冷冽谷的距离要近许多

魂系列的骷髅兵一般只会出现在一个或几个相邻的场景中，像魂1只在祭祀场墓地-地下墓地-巨人墓场出现，魂2中只出现在狩猎森林
而魂3游戏中出现骷髅的地方就两个，一个是地下墓地，一个是不死街，在关圣女铁牢下面的峡谷的墓室中（拿钥匙开地下水道铁门后经过的地方），两者相隔甚远。
不死街峡谷墓室的敌兵设置场景设置明显应作为地下墓地铺垫的，这里场景跟卡萨斯地下墓地的设计风格非常相似，我怀疑“卡萨斯地下墓地”本来设计的入口就在这里，而”深渊监视者大厅“下面入口原本应该是DLC入口才对

另外从游戏BOSS设计上说
“深渊监视者”是游戏中最重要的BOSS（四薪王）之一，这个BOSS理应出现游戏中后期的BOSS，出现在了游戏的前期，并且是必经之路上，感觉也非常的不合理。因为就“法兰要塞”这张地图的攻略难度而言，其敌兵配置（洗头妹和拿大木桩放追踪者的咕噜长老）和恶劣地形也应是中后期地图才对，理同魂1的小隆德遗迹或者黑森林庭院内部，都应是前期可至，但非前期必须攻略的地图才对。
结果现在设计成必须过深渊监视者，然后再通过地下墓地，再到冷冽谷，根本就让魂3中前期的流程成了**，”法兰城塞“”地下墓地“”冷冽谷“这条线必须攻略完，你才能继续下去，失去了世界地图自由探索的乐趣。

试想一下，如果将”卡萨斯地下墓地“的入口设置到不死街，法兰城塞不是前期必须攻略地图，魂3世界地图的自由度会大多多少？
从
不死街——活祭之路——法兰城塞——地下墓地——冷冽谷——亚诺尔隆德
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               深邃教会                            烟熏湖       地下牢——罪都

变成
               深邃教会
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不死街——活祭之路——法兰城塞
   |
地下墓地——冷冽谷——亚诺尔隆德
   |                |
烟熏湖       地下牢——罪都

彼方的心 · 发表于 2016-4-24 15:08

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trotsky · 发表于 2016-4-24 15:20

本帖最后由 trotsky 于 2016-4-24 15:27 编辑

这代地图篝火的设计原则很混乱，教堂和监狱这种只有单篝火全靠捷径的虽然很巧妙，但是和游戏其它场景比起来就显得比较怪。

另外这代几个薪王的地图我都不是很喜欢，法兰要塞的一体感还好点，罪都／王城小就不说了，和监狱／冷谷的一体感也不好。

bsdlxy · 发表于 2016-4-24 15:30

hootao 发表于 2016-4-24 14:50
据我看，魂3的世界地图设计出了问题

最明显的就是“法兰城塞”“地下墓地”“冷冽谷”这条线

冷冽谷也应该接幽邃教堂吧……？毕竟没有小人偶进不去……

adoladoladol · 发表于 2016-4-24 15:32

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adoladoladol · 发表于 2016-4-24 15:32

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石中剑二 · 发表于 2016-4-24 15:44

血源入坑，虽然只是打死渴血就没再玩（怪太恶心抗不住了），但是已经能感受到你们对这系列地图设计的赞叹之处，但这回玩魂3，虽然刚打到法兰要塞，但觉得地图包括篝火放置都差的太多了，不能用简单的像轻度玩家妥协这句话来辩解

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