大耳鼠芝比：性转、贵乱、ntr，给哆啦A梦迷喂的药？

qiysun · 发表于 2016-4-10 06:04

本帖最后由 qiysun 于 2016-4-10 06:45 编辑

Cristaldo 发表于 2016-4-9 09:20
是“春日惠理”不是“春日理惠”。她和内木的年龄应该都是12岁，小六。

《小超人》星野堇的父亲没有登场 ...

哦哦我刚才改了，还以为不注册也能改，但还是得注册才行。
星野堇的父亲确实应该是未知，但她被绑架那集完全没有提及父亲，之后也没有任何地方提到，总给人一种单亲的感觉。
刚才在填家庭状况表时又想起来之前提过的理论，F系越往后，女孩和父女表现就越多。哆啦A梦中虽然静香家庭一直没什么存在感，但一放就是大招。帕门二部中小雁子的出场机会也多了不少。以女孩为主角的作品不用多说，连中年超人中都是父女互动多过父子的，女儿的性格也更立体。全系列看下来，只有蒙加公和TP的家庭表现最少，前者还稍微介绍了父母，后者好像连父母都没出场。

Cristaldo · 发表于 2016-4-10 10:29

qsxzasd 发表于 2016-4-8 23:40
科普下：

秦汉之前姓氏是分开的，有姓有氏，嬴姓为中国上古八大姓之一，属嬴姓十四氏（主要包括现在的廉 ...

突然想到，秦さやか这名字按某些汉字训读来翻译的话，其实能变成完全中国式的单字名啊：
秦清，秦爽，秦彩，秦凉...

Cristaldo · 发表于 2016-4-10 11:11

林原惠、齐藤小百合演唱的ED《不想做灰姑娘》，我一直觉得不错，完整版：
http://www.acfun.tv/v/ac1591089_72

后来有一首原唱是初音miku的歌《罗密欧与灰姑娘》，某些歌词跟这个有点搭，于是有人拿来做了一个《大耳鼠》的mad，还挺有意思的：
http://www.bilibili.com/video/av3092549/

qsxzasd · 发表于 2016-4-10 16:48

Cristaldo 发表于 2016-4-10 00:17
感觉《大耳鼠》有点把以往藤子作品里一些读者喜闻乐见的元素放到一起大杂烩的意思：

《哆啦A梦》——家里 ...

我也觉得《大耳鼠》有种藤子老师致敬纪念自己以前的作品的意思，大概藤子老师是真想把这部当作自己漫画生涯的收宫之作吧，可惜最后还是没能完成就是了

@qiysun

83版动画493话里小堇母亲来的时候有和小堇父亲通过电话。

Cristaldo · 发表于 2016-4-10 23:28

qsxzasd 发表于 2016-4-10 16:48
我也觉得《大耳鼠》有种藤子老师致敬纪念自己以前的作品的意思，大概藤子老师是真想把这部当作自己漫画生 ...

藤子F不二雄的健康状况从1986年开始严重恶化以后，《大耳鼠芝比》是除哆啦A梦大长篇以外仅有的继续下去的长期连载。后来1991年又短期连载了《未来的回忆》，所以这两个作品是可以看成收官之作。
前者集中展现了F系作品很多喜闻乐见的元素，后者则是作者漫画家生涯带有幻想色彩的半自传。如果《大耳鼠》能够按原计划60话完结的话，我觉得就是一个很漂亮的收尾了。最后还差两话，太可惜了。

ps. 目前《新大雄的日本诞生》正在日本上映中，我就知道一定会有人画和爱莉扯上关系的图：

这克克鲁也太帅了吧，和爱莉一对俊男美女啊。

qiysun · 发表于 2016-4-11 08:21

qsxzasd 发表于 2016-4-10 16:48
我也觉得《大耳鼠》有种藤子老师致敬纪念自己以前的作品的意思，大概藤子老师是真想把这部当作自己漫画生 ...

这样吗，我没有看过动画，只谈漫画的。

peradventure · 发表于 2016-4-11 16:39

女版大雄好萌啊

Cristaldo · 发表于 2016-4-11 23:38

peradventure 发表于 2016-4-11 16:39
女版大雄好萌啊

《大耳鼠》这作品在精神上有后来萌系风格的感觉。

我觉得野比大雄那些不爱学习爱偷懒、思维短路、喜欢做白日梦的缺点，放到漂亮妹子身上真是反而能成萌点啊。

Cristaldo · 发表于 2016-4-13 10:56

http://www.bilibili.com/video/av3822667/index_19.html
第38话「エリさま初レコーディング(後)」，从19:45开始高能：林原惠五音不全唱歌（故意）的黑历史。简直笑死了。

另外这一话某路人幼儿园老师的造型完全就是《魔美》里的幸子，连声优也一样。《大耳鼠》的staff真是喜欢玩《魔美》的梗啊。

白木仲方 · 发表于 2016-4-13 11:45

暗搓搓马一下
以及林原惠好好好

Cristaldo · 发表于 2016-4-14 11:07

看了汉化昨天更新的第33话，越来越觉得爱莉最可爱的时候，就是每次她对内木表现出一片痴心的时候。爱莉内木真是藤子老师笔下又一对真爱cp。

另外藤子老师的情怀，在这种贵圈真乱的日常系轻喜剧里还不忘加入有关人民疾苦的内容，一下子就有“we are the world”那年头的时代感了：

安姆闲人 · 发表于 2016-4-14 11:27

多谢，LZ好棒

安姆闲人 · 发表于 2016-4-14 12:09

Cristaldo 发表于 2016-4-9 13:32
转一张有趣的图： F组的姐妹们一起祝贺哆啦A梦诞生前100周年。爱莉自然也位列其中:

...

静香，魔美，星野堇，爱莉，右边两个是？

Cristaldo · 发表于 2016-4-14 12:28

安姆闲人发表于 2016-4-14 12:09
静香，魔美，星野堇，爱莉，右边两个是？

爱莉是最右边那个吧。
右数第2个是T.P时光特警的莉姆（动画版造型）。第3个应该是奇天烈的美代子，因为这些都是女一号。虽然这造型要说是小超人的蜜子也可以（和星野堇站一块儿微妙啊）。

安姆闲人 · 发表于 2016-4-14 12:55

Cristaldo 发表于 2016-4-14 12:28
爱莉是最右边那个吧。
右数第2个是T.P时光特警的莉姆（动画版造型）。第3个应该是奇天烈的美代子，因为这 ...

动画版莉姆这造型有点惊悚啊233，说起来美代子，蜜子，爱莉三个人的发型好像都差不多

Cristaldo · 发表于 2016-4-14 13:06

本帖最后由 Cristaldo 于 2016-4-14 13:17 编辑

安姆闲人发表于 2016-4-14 12:55
动画版莉姆这造型有点惊悚啊233，说起来美代子，蜜子，爱莉三个人的发型好像都差不多 ...

T.P动画版算是失败之作，我只看过一点片段（漫画中所没有的吻戏），也不太想补，其中一个原因就是把莉姆的人设搞毁了，和漫画差距太大。
原作的莉姆作为F组少有的长发美女，我是非常喜欢的。

美代子和蜜子的发型几乎完全相同（参见13楼漫画版秦同学的造型），爱莉和她们还是有一些区别，主要是刘海部分比较不一样。

keytomylife · 发表于 2016-4-14 13:29

本帖最后由 keytomylife 于 2016-4-14 13:32 编辑

这漫画好赞！
顺便去看了一下动画太合胃口了
可惜没有外挂字幕

keytomylife · 发表于 2016-4-14 13:29

这漫画好赞！
顺便去看了一下动画太合胃口了
可惜没有外挂字幕

天衣いちご · 发表于 2016-4-14 17:16

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Cristaldo · 发表于 2016-4-14 22:53

天衣いちご发表于 2016-4-14 17:16
漫画好棒，没完结真是遗憾，唉
那只狗我好像在多啦A梦里也见过……
顺便想问下多啦A梦的《45年后》是什么？ ...

http://manhua.dmzj.com/duolaamengplus/23627.shtml#@page=181
《45年后》是哆啦A梦plus第5卷最后一话。45年后的大雄穿越回来和现在的大雄交换身份，与儿时的伙伴和父母再次见面。我觉得可以算是哆啦A梦实质上的最终回了。
动画版：http://www.bilibili.com/video/av500747/index_25.html

《大耳鼠》动画第80话也是成年后的王妃爱莉穿越回来的故事，和父母以及儿时的自己见面，最后表达的情感和《45年后》略相似。

新月祥 · 发表于 2016-4-15 00:39

Cristaldo 发表于 2016-4-14 22:53
http://manhua.dmzj.com/duolaamengplus/23627.shtml#@page=181
《45年后》是哆啦A梦plus第5卷最后一话。 ...

这么开朗的样子怎么看也不像大雄，其实是哆啦A梦找个人过来骗大雄让他发奋努力的吧

天衣いちご · 发表于 2016-4-15 01:46

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林二喜 · 发表于 2016-4-15 07:08

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Cristaldo · 发表于 2016-4-15 09:20

新月祥发表于 2016-4-15 00:39
这么开朗的样子怎么看也不像大雄，其实是哆啦A梦找个人过来骗大雄让他发奋努力的吧 ...

我觉得大雄作为一个经历过那么多的人，老了以后心态开朗起来也是正常的吧。就像新版那句加长了的台词所说的那样：“你今后会受到很多挫折，有时还会遭遇几乎无法翻身的痛苦。不过，每次你都能站起来，不论多少次都能站起来。不知不觉中，就拥有了能从困难中站起来的那份强韧，那是一种比之前更强大的力量。然后你会变得强大，生活也就越来越好…”

@天衣いちご
旧版动画这一话确实引发过一些误解，以前好像讨论过。

Cristaldo · 发表于 2016-4-15 10:03

林二喜发表于 2016-4-15 07:08
八十年代最吸引人的就是这种全球性的世界主义情怀。。。

到了九十年代就逐步消退，新世纪后则完全消失不 ...

藤子F不二雄的一些作品确实有一种“世界主义情怀”的感觉。这可能就像你说的，除了本人的追求之外，也是时代所留下的印记。

果然后面第34话就出现了MJ(的恶搞)，80年代的时代感太强了。把33、34的剧情连起来脑洞一下的话，之后的发展应该是迈克尔受小鸡募捐会邀请为宇宙灾民创作we are the world了吧（笑）

ps. 我在瞎想，说不定《大耳鼠芝比》爱莉成为王妃候补的基本剧情设定，其灵感也是从当时的国际热点来的？第34话爱莉因为准王妃的身份而被马尔星普通民众所憧憬，很有80年代戴安娜王妃在全球范围内成为全民偶像的既视感。这一话那个偷偷追踪爱莉的害羞的外星萌物，感觉就像是当年现实中憧憬戴妃的天真少女一样。

只是藤子老师也不会料到童话般的“平民王妃”最后是以红颜薄命告终吧，当然他也没能看到这个悲剧结局。

Cristaldo · 发表于 2016-4-19 23:59

汉化第35话出了，继32话之后又是关键的主线剧情。
既然这位是儿子，那么王子的长相就算是剧透了吧，黄毛出木杉…

爱莉知道真相以后果然又是这样的反应。

Cristaldo · 发表于 2016-5-1 09:52

第39话《不要输给王子殿下》，又是正面交锋的主线回。在贴吧看到一段关于这一话的评论，觉得很有意思：

惠理代表的正是没有自觉的芸芸众生，反过来说王子则代表了集优秀忠贞为一体的理想男性，这正迎合了灰姑娘的白马王子情结。内木微不足道的努力虽然最终得到了认可，但这又能走多远呢？
芝比在这一话突兀的说了一些腹黑的话，这只是藤子F不二雄内心庞大黑暗面的冰山一角。藤子F不二雄对于惠理纯真爱情因为纯粹而认可，又因为其感情的肤浅而嘲讽，之前隐晦的暗示惠理选择了玛尔星的未来正代表了藤子F不二雄这种爱情的悲观预期，而没有画出这个结局则是期望着最终理想的爱情能超越现实，这一话很好的传达了藤子F不二雄这种复杂而矛盾的爱情观。除此之外，对于社会比较价值，藤子F不二雄借助惠理的母亲和惠理这两个反例，用惠理父亲的嘴，表达了反对却无力抗拒的现实。真是充满藤子F不二雄智慧的一话，但正如惠理的感受，童话的颜色渐渐退去，强大的现实压迫而来。唯一不同的是，我们的世界，没有惠理那样童话般美好的玛尔星的未来。
最后一个画面中，与其说是惠理的喜极而泣，还不如说是藤子F不二雄所期望的最后的救赎。“即使面对比较社会下绝望的现实，也要认可平凡人的不平凡的努力。”我仿佛听到了藤子F不二雄这样的教诲。而芝比在一旁同情的眼神，传递着同样温柔的期许和包容。

这一话爱莉长期以来对王子不假思索的排斥，终于动摇了。她开始意识到选择内木拒绝王子也是需要找到足够说服自己的理由的。而一旦开始认真比较两人之后，内木作为普通人，各方面都处于被压制状态的现实立刻变得清晰起来。爱莉发现自己以前在感情方面的想法，都是非常天真、欠缺思考的。现实的感情选择离不开人与人之间的比较，而这种带有功利色彩的比较与那种天真烂漫的纯粹恋心很有可能会带来不同的结果。“现在的恋心”与“今后的生活”，芝比让爱莉第一次意识到了两者的冲突，而这种矛盾似乎在其他藤子作品主角们的感情戏里都没有正面表现过（大雄之父当年面对富家女时的选择，也许算是比较接近的故事）。

有趣的细节：
爱莉被妈妈用情敌作为“别人家孩子”的例子来训斥，是种什么感觉？野比大雄也没享受过这种“待遇”吧。

难得腹黑了一把的芝比。

Cristaldo · 发表于 2016-6-2 01:39

目前汉化第3卷已更完，开始第4卷：
http://tieba.baidu.com/p/4580026505

可惜第4卷现在只有旧版单行本的图源，到第48话就结束了，后面还有10话没有收录。其中第52话『エリさま記憶そう失!?』我还很想看看呢。

keytomylife · 发表于 2016-6-2 01:56

能不能打包
贴吧看着好累

SΚULD · 发表于 2016-6-2 02:23

天衣いちご发表于 2016-4-15 01:46
感谢LZ，顺便把旧版动画也看了，旧版怎么看起来就像暗示静香45年后已经挂了一样……
5本漫画也补了，一大堆 ...

这我也同意

花咲茜 · 发表于 2016-6-2 09:20

梦诗歌雪发表于 2016-4-8 23:57
居然还真能扯到秦这个姓氏上面，该说中华文化博大精深吗

要不然姓赵啊？

Cristaldo · 发表于 2016-6-2 09:29

keytomylife 发表于 2016-6-2 01:56
能不能打包
贴吧看着好累

http://pan.baidu.com/share/init? ... 2&uk=2184471302
密码：clhm

前3卷打包传了度盘。

diyihaoshitu · 发表于 2016-6-2 11:26

太好了，好久没看，居然更新了！

rk4444 · 发表于 2016-6-30 21:29

mark,我喜欢这个风格

Cristaldo · 发表于 2016-8-26 11:39

本帖最后由 Cristaldo 于 2016-8-26 13:01 编辑

最近读到两篇对大耳鼠结局进行推测和分析的旧文：
http://blog.goo.ne.jp/tsuki_chan ... cf8cdff3a8127029213
http://blog.goo.ne.jp/tsuki_chan ... 229d5f829c041716ea5

其中比较重要的一点是作者提到，他记得当时动画播出后编剧曾在杂志上透露藤子F不二雄本人对动画最终话的要求是“希望谁都不要在结局时不幸”。如果文章作者的记忆无误的话，这应该也是藤子原来给自己的漫画版结局所定下的基调吧。

那么根据原作留下的伏笔，如何让爱莉、王子和内木三人皆大欢喜呢？这似乎是一件不太可能的事情。文章的作者对此脑补了一番。其主要猜测是，连载前期所构思的结局方向有可能是用“克隆爱莉”的办法来实现两边的幸福，和少年SF短篇集中《恋人制造法》那篇的结局有些类似。若真如此，第17话克隆宠物的故事可能是与此有关的伏笔。（注：如果真是克隆，我个人觉得是个很low的想法，属于烂尾，而且怎么想王子也不会接受一个复制品的。）

接下来作者更进一步推测，连载后期藤子老师可能还曾改变过想法。由于藤子晚年的身体状况很差，大耳鼠芝比后半的连载曾多次休止。其中第28与29话间隔约半年，第32与33话之间更是隔了超过一年以上的时间。作者认为在长期休止期间藤子的想法可能发生过较大变化，具体表现就是在连载后半，有关爱莉嫁往马尔星已成既定事项的暗示显著增加（第32、35、42、52等话）。尽管克隆的可能性无法被排除，但是像第52话（动画第80话）那样的故事出现以后，本人前往马尔星明显成了比克隆更说得通的解释。

作者由此联想到了90年代起生物技术迅速进步，其所可能引发的各种伦理问题，在世界范围内的辩论也随之不断升温。1996年7月克隆羊多利诞生将之推向高潮，此时藤子F仍在世，并已刊出还有最后两话即将完结的预告。作者认为此时藤子对克隆的看法可能有了变化，不再像他早期中期的一些作品里那样将克隆视为未来很轻易的事情了，因此最后关于最终话的设想可能与连载前期时是不同的。

jiangfei · 发表于 2016-8-26 17:05

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黑翼使 · 发表于 2016-8-26 18:57

这部作品，联系现实中的日本王妃……觉得有些……不，相当悲惨啊……

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